hoofdsluier voor vrouwen

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik ben tegen tussenkomsten in andere landen... buiten wat campagnes is er niks aan te doen als het volk er niet zelf voor wil beslissen.

Daar vrees ik ook voor.

Maar HIER worden politieke partijen weldegelijk veroordeeld als ze zulke praktijken HIER willen aankaarten. en ja het is HIER misschien verboden, maar we moeten er wel vooral over zwijgen als ze met hun dochters naar het heimweeland trekken waar ze dan toch maar azielig zoekend uit waren gana lopen ?

't Is hier inderdaad ook geen paradijs.

voor exact dezelfde bijbedenking werd het toenmalige Vlaams Blok veroordeeld wegens racisme.

Ik huldig bepaalde opvattingen die door sommigen zeker als racisme zullen gebrandmerkt worden.
Maar dat verwijt is zo uitgehold, dat het alleen nog maar machteloosheid etaleert.
Mooiste bewijs: de tegenargumenten zijn zo zwak dat enkel criminalisering, en juridische repressie er nog ietwat in slagen om racismeuitingen (of wat er moet voor doorgaan) de kop in te drukken.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Artisjokske associeert hoofddoekloos met onzedig. Zo ver is het al gekomen.

Zou ze dan toch een bekeerde moslima zijn?
Dat zijn de ergste.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

In verschillende landen van Centraal Afrika + vb. Egypte kiezen moeders er steevast voor om hun dochters te laten mutileren. VRIJWILLIG.
Een verbod op vrouwelijke mutilatie ziet Artisjok echter niet zitten, zolang ze het maar vrijwillig doen is er niks aan de hand.

Klopt het ongeveer Artisjok?

Neen, dat klopt van geen kanten. Maar dat wist je wel.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat klopt van geen kanten. Maar dat wist je wel.

Mogen vrouwen zich laten besnijden?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er zijn veel verschillende redenen waarom een moslima een hoofddoek draagt.
Ik keur het niet goed, als zij verplicht wordt. In dit geval een hoofddoek verbieden lost niets op, integendeel.
Ik keur het niet goed, als een hoofddoek verboden wordt. Dit is even erg als een hoofddoek verplichten. Ik zie hiertussen geen verschil.

Ik wil voor mezelf ook de vrijheid om te dragen wat ik wil, wat ook de betekenis is van wat ik draag.

http://forum.politics.be/showthread....103801&page=23

Hoeveel keer moet dit herhaalt worden vooraleer het wil doordringen?

En wilt ge echt altijd hetzelfde dragen, een leven lang, uit vrije wil ?
Zonder dwang van een onzichtbaar vriendje.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En wilt ge echt altijd hetzelfde dragen, een leven lang, uit vrije wil ?
Zonder dwang van een onzichtbaar vriendje.

Van vrije wil is er geen sprake mits het dragen van de hoofddoek afhangt van de aanwezigheid van mannen. De zogenaamde vrije wil waarmee artisjok telkens als drogreden schermt, bestaat niet : het risico om in het oog van mannen (en in het bijzonder van moslimmannen) te vallen is alles bepalend.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Van vrije wil is er geen sprake mits het dragen van de hoofddoek afhangt van de aanwezigheid van mannen. De zogenaamde vrije wil waarmee artisjok telkens als drogreden schermt, bestaat niet : het risico om in het oog van mannen (en in het bijzonder van moslimmannen) te vallen is alles bepalend.

Evenmin kun je van vrije wil spreken wanneer iemand vanaf pubertijd die hoofddoek opgezet kreeg en zonder onmiddellijk kritiek te horen krijgt.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

[indent]
Ik keur het niet goed, als zij verplicht wordt.

Dat is lovenswaardig. Kan men dan niet bij wijze van voorzorg de hoofddoek alvast verbieden om er zeker van te zijn dat er geen vrouwen verplicht worden door hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaastelijke imam?

Het is natuurlijk sneu voor die vrouwen die ze echt graag willen dragen maar dat weegt mss niet op tegen de bevrijding van die vrouwen die verplicht werden tot het dragen van?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat is lovenswaardig. Kan men dan niet bij wijze van voorzorg de hoofddoek alvast verbieden om er zeker van te zijn dat er geen vrouwen verplicht worden door hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaastelijke imam?

Het is natuurlijk sneu voor die vrouwen die ze echt graag willen dragen maar dat weegt mss niet op tegen de bevrijding van die vrouwen die verplicht werden tot het dragen van?

Dat is inderdaad de enige manier om die onderdrukkende verplichte dracht te voorkomen.

Noteer dat WIJ ook hier WEERAL de nadelen van ondervinden. Niemand van de vlaamse niet-muzelvrouwen heeft ooit stilgestaan bij het verplicht dragen van kleding de laatste 75 jaar. Nu zijn we weeral een paar honderd jaar terug in de tijd waar dit voor sommigen weldegelijk verplicht (nou ja... ze worden er misschien nog net niet voor ge-eremoord) wordt. Op gevaar van ... uitstoting uit hun familie? afzondering? slagen (vers 4.34 weetjewel) etc...

En d�*�*rom is het dus noodzakelijk geworden dat niemand nog op het werk uiting moet/kan/wil geven aan zijn persoonlijke religieuze of politieke overtuiging.(wie draagt er nu normaal een hoofddoek op het werk?, een foulard rond de hals als versiering, een das... ok. maar dat is geen uiting van religiositeit of politieke overtuiging want die is gewoon af te nemen indien het vb. veiligheidsproblemen geeft)
Het probleem is dat men het op straat niet echt kan verbieden, anders is dat nog een vrijheid die we dankzij de verrijking moeten laten vallen.

Al eens gemerkt dat al die totalitaire ideologieën toch zo graag de mensen in pakjes steken?

• De Mao pakjes
• De Muzelpakjes (een soepjurk+potske voor het mannetje, een niqaab of sluier voor het vrouwtje)
• De Lenin petjes
• De Arafat sjallekes
• De Stalin pakjes
• De Nazi pakjes
• De KKK pakjes

En dan gaan de linkse volgelingen van totalitaire ideologieën hier eens komen zagen voor het "recht" om in hun kopvodden rond te lopen? Omdat ze zich daardoor zo "vrij" voelen???

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat is lovenswaardig. Kan men dan niet bij wijze van voorzorg de hoofddoek alvast verbieden om er zeker van te zijn dat er geen vrouwen verplicht worden door hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaastelijke imam?

Het is natuurlijk sneu voor die vrouwen die ze echt graag willen dragen maar dat weegt mss niet op tegen de bevrijding van die vrouwen die verplicht werden tot het dragen van?

Neen, want een verbod is net zoals een verplichting.
Jij moeit je evengoed met wat anderen moeten/niet mogen dragen.
Dan gedraag je je net als hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaatstelijke imam.

Vrouwen bevrijden met een verbod!
Waar haal je het vandaan?

Dat had je geweten, indien je de rest van mijn post gelezen had.

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, want een verbod is net zoals een verplichting.
Jij moeit je evengoed met wat anderen moeten/niet mogen dragen.
Dan gedraag je je net als hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaatstelijke imam.

Vrouwen bevrijden met een verbod!
Waar haal je het vandaan?

Dat had je geweten, indien je de rest van mijn post gelezen had.

Daarom is die vrijheid dan ook bestemd voor de moderne vrijzinnige westerse mens.
Een uit de bergen geimporteerde geindoctrineerde godsdienstwaanzinnige moet daartegen beschermd worden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat is lovenswaardig. Kan men dan niet bij wijze van voorzorg de hoofddoek alvast verbieden om er zeker van te zijn dat er geen vrouwen verplicht worden door hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaastelijke imam?

Het is natuurlijk sneu voor die vrouwen die ze echt graag willen dragen maar dat weegt mss niet op tegen de bevrijding van die vrouwen die verplicht werden tot het dragen van?

Goed voorstel en zo is er ook geen onderscheid tussen gelovigen en ongelovigen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, want een verbod is net zoals een verplichting.
Jij moeit je evengoed met wat anderen moeten/niet mogen dragen.
Dan gedraag je je net als hun echtgenoot, schoonmoeder, eigen familie of plaatstelijke imam.

Vrouwen bevrijden met een verbod!
Waar haal je het vandaan?

Dat had je geweten, indien je de rest van mijn post gelezen had.

Een verbod kan idd bevrijdend zijn. Wat dacht je bv van het verbod op kinderarbeid? Of wat als er in sommige landen een verbod zou komen op besnijdenis van meisjes?

Ik begrijp dat u een beetje verontwaardigd bent maar neemt u even ristig de tijd om er eens over na te denken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, want een verbod is net zoals een verplichting.
Jij moeit je evengoed met wat anderen moeten/niet mogen dragen.

Dus met het verbod op naaktlopen verplicht ge iemand om een boerka te dragen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een verbod kan idd bevrijdend zijn. Wat dacht je bv van het verbod op kinderarbeid? Of wat als er in sommige landen een verbod zou komen op besnijdenis van meisjes?

Het gaat hier over de hoofddoek, niet over kinderarbeid of besnijdenissen.
Kan je uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn?

Ik begrijp dat u een beetje verontwaardigd bent maar neemt u even ristig de tijd om er eens over na te denken.

Je bent daar weer met je onnozele opmerkingen.
Beperk je toch eens tot argumenten, bij een discussie.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan je uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn?

Een verbod op de hoofddoek (op het werk) zorgt er alvast voor dat iemands persoonlijke overtuigingen niet gedurende de achturige werkdag constant in het gezicht van de collega's wordt geventileerd.

Na het werk mag iedereen van mij met een witte puntmuts rondlopen (want we zijn toch zo vrij nietwaar?) en dan staat het mij vrij al of niet met deze mensen om te gaan. Op het werk ben ik echter verplicht om geen discriminatie te voeren voor iemands persoonlijke politieke of religieuze overtuigingen. We zijn (nog net) vrij om deze mensen in het openbaar te mijden.
In dat geval begint het voor sommigen zelfs interessant te worden om via kleding of kledingstukken te ventileren tot welke "groep" men behoort. Of dit nu vrijblijvend gedragen wordt (zie nazi uniform) of verplicht (zie gele ster) maakt volgens sommigen alvast niks uit.

Dat vond Dolfke trouwens ook. Je bent in goed gezelschap.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Een verbod op de hoofddoek (op het werk) zorgt er alvast voor dat iemands persoonlijke overtuigingen niet gedurende de achturige werkdag constant in het gezicht van de collega's wordt geventileerd.

Na het werk mag iedereen van mij met een witte puntmuts rondlopen (want we zijn toch zo vrij nietwaar?) en dan staat het mij vrij al of niet met deze mensen om te gaan. Op het werk ben ik echter verplicht om geen discriminatie te voeren voor iemands persoonlijke politieke of religieuze overtuigingen. We zijn (nog net) vrij om deze mensen in het openbaar te mijden.
In dat geval begint het voor sommigen zelfs interessant te worden om via kleding of kledingstukken te ventileren tot welke "groep" men behoort. Of dit nu vrijblijvend gedragen wordt (zie nazi uniform) of verplicht (zie gele ster) maakt volgens sommigen alvast niks uit.

Dat vond Dolfke trouwens ook. Je bent in goed gezelschap.

Dit is alvast de eerste die niet kan uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is alvast de eerste die niet kan uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn.

Je kan het misschien eens vragen aan de talloze moslima die verplicht zijn om die hoofddoek te dragen, of ze nu willen of niet, en dit al vanaf een (zeer) jeugdige leeftijd?

Kweenie hoor, het is maar een idee....

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Je kan het misschien eens vragen aan de talloze moslima die verplicht zijn om die hoofddoek te dragen, of ze nu willen of niet, en dit al vanaf een (zeer) jeugdige leeftijd?

Kweenie hoor, het is maar een idee....

Ik betwijfel niet dat er moslima's zijn die verplicht worden om de hoofddoek te dragen.

De vraag is "Kan je uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn?"
Jij kan dat ook al niet uitleggen.

[Kasumi]

Een verbod op een hoofddoek zal er toch nooit komen. Nutteloze discussie.