hoofdsluier voor vrouwen - Pagina 16

Elbow · 7 januari 2012, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Een verbod op de hoofddoek (op het werk) zorgt er alvast voor dat iemands persoonlijke overtuigingen niet gedurende de achturige werkdag constant in het gezicht van de collega's wordt geventileerd.

Na het werk mag iedereen van mij met een witte puntmuts rondlopen (want we zijn toch zo vrij nietwaar?) en dan staat het mij vrij al of niet met deze mensen om te gaan. Op het werk ben ik echter verplicht om geen discriminatie te voeren voor iemands persoonlijke politieke of religieuze overtuigingen. We zijn (nog net) vrij om deze mensen in het openbaar te mijden.
In dat geval begint het voor sommigen zelfs interessant te worden om via kleding of kledingstukken te ventileren tot welke "groep" men behoort. Of dit nu vrijblijvend gedragen wordt (zie nazi uniform) of verplicht (zie gele ster) maakt volgens sommigen alvast niks uit.
Dat vond Dolfke trouwens ook. Je bent in goed gezelschap.

In onze Westerse maatschappij moet men trouwens eerst rekening houden met wat de Westerlingen over de hoofddoek denken, en niet met de mening van een minderheid aan onintegreerbare religieuze fanatici en hun handvol wereldvreemde PVDA-volgelingen met totalitaire voorkeur.

De Westerse vrouwen en mannen hebben het recht om niet geconfronteerd te worden met achterlijke sexistsiche importsymbolen. Wij eisen het recht op om daarvan visueel bevrijd te worden en te blijven.

Bobke · 7 januari 2012, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik betwijfel niet dat er moslima's zijn die verplicht worden om de hoofddoek te dragen.

De vraag is "Kan je uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn?"
Jij kan dat ook al niet uitleggen.

Dus niet langer kunnen verplicht worden lijkt mij inderdaad bevrijdend.

artisjok · 7 januari 2012, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus niet langer kunnen verplicht worden lijkt mij inderdaad bevrijdend.

Dat lijkt zo, maar het enige wat je doet is die vrouwen en de vrouwen die een hoofddoek willen dragen andere verplichtingen opleggen.

Alboreto · 7 januari 2012, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus niet langer kunnen verplicht worden lijkt mij inderdaad bevrijdend.

Ok, even hypothetisch.
Hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied kledij te dragen in het openbaar als het warm is.
Het heeft geen functie en een bepaalde groep (nudisten) beschouwt het als bevrijdend.

Zijt ge dan akkoord?

maddox · 7 januari 2012, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, even hypothetisch.
Hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied kledij te dragen in het openbaar als het warm is.
Het heeft geen functie en een bepaalde groep (nudisten) beschouwt het als bevrijdend.

Zijt ge dan akkoord?

't is het idee dat klederdracht verboden of verplicht moet zijn dat me zo tegensteekt. Is dat nu door de wetgevende macht in een land, of een onzichtbaar vriendje

artisjok · 7 januari 2012, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

't is het idee dat klederdracht verboden of verplicht moet zijn dat me zo tegensteekt. Is dat nu door de wetgevende macht in een land, of een onzichtbaar vriendje

Ik ben het in deze volledig me jou eens.

Bobke · 7 januari 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, even hypothetisch.
Hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied kledij te dragen in het openbaar als het warm is.
Het heeft geen functie en een bepaalde groep (nudisten) beschouwt het als bevrijdend.

Zijt ge dan akkoord?

Slechte vergelijking.
Het moet zijn; " hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied lichte kledij te dragen in het openbaar als het warm is."

Alboreto · 7 januari 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

't is het idee dat klederdracht verboden of verplicht moet zijn dat me zo tegensteekt. Is dat nu door de wetgevende macht in een land, of een onzichtbaar vriendje

100% akkoord op dat vlak Maddox, dat weet ge.

Alboreto · 7 januari 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Slechte vergelijking.

nee, niet echt.
Uit de gesprekken die ik hierover al heb gehad met moslima kwam het argument 'ik voel me naakt zonder hoofddoek' regelmatig naar boven.

Vandaar de vraag (waar ik graag een eerlijk antwoord zou op hebben)

Bobke · 7 januari 2012, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, even hypothetisch.
Hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied kledij te dragen in het openbaar als het warm is.
Het heeft geen functie en een bepaalde groep (nudisten) beschouwt het als bevrijdend.

Zijt ge dan akkoord?

Trouwens wel akkoord als het op een nudistenstrand zou zijn.

Bobke · 7 januari 2012, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

nee, niet echt.
Uit de gesprekken die ik hierover al heb gehad met moslima kwam het argument 'ik voel me naakt zonder hoofddoek' regelmatig naar boven.

Vandaar de vraag (waar ik graag een eerlijk antwoord zou op hebben)

Gaan we naakt lopen toelaten als iemand zich "gekleed" voelt ?

Alboreto · 7 januari 2012, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Trouwens wel akkoord als het op een nudistenstrand zou zijn.

Nee, de vraag was 'in het openbaar'.

In de winkelstraten bv tijdens de solden.
Zou een stuk praktischer zijn voor het passen van de wintermode.

Wat vindt ge van mijn voorstel?

Cynara Cardunculus · 7 januari 2012, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

nee, niet echt.
Uit de gesprekken die ik hierover al heb gehad met moslima kwam het argument 'ik voel me naakt zonder hoofddoek' regelmatig naar boven.

Vandaar de vraag (waar ik graag een eerlijk antwoord zou op hebben)

Ze kunnen zich naakt voelen zoveel ze willen: ze ZIJN NIET NAAKT. Hoofdhaar heeft niks met naaktheid te maken.

Hun naaktheidsgevoel ligt eerder in de lijn van het onveiligheidsgevoel: alleen is dat laatste dikwijls niet enkel een gevoel. je naakt "voelen" zonder hoofddoek is een psychologische afwijking. Net zoals het zich verplicht voelen om constant je handen te wassen: smetvrees.

Alboreto · 7 januari 2012, 12:51

Ik merk dat iedereen hier angstvallig om de vraag heen fietst.

Jammer.

Baka · 7 januari 2012, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat hier over de hoofddoek, niet over kinderarbeid of besnijdenissen.
Kan je uitleggen hoe een verbod op de hoofddoek bevrijdend kan zijn?

Bevrijd van de schuld der geilheid van superieure moslimman.

artisjok · 7 januari 2012, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan je begrijpen dat er vrouwen zijn die geen korte rok wensen te dragen omdat ze dat onzedig vinden?
Kan je begrijpen dat er vrouwen zijn die nooit met een topje met spaghetti-bandjes willen rondlopen, omdat ze dit onzedig vinden.

Kan je begrijpen dat door verschillende mensen er andere grenzen getrokken worden, waar zedig eindigt en onzedig begint?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

.... die zedigheidsseuten ....

Uit je woordgebruik maak ik op dat jij bovenstaande niet begrijpt.

Baka · 7 januari 2012, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

nee, niet echt.
Uit de gesprekken die ik hierover al heb gehad met moslima kwam het argument 'ik voel me naakt zonder hoofddoek' regelmatig naar boven.

Vandaar de vraag (waar ik graag een eerlijk antwoord zou op hebben)

Indoctrinatie door de superieure moslimman

Cynara Cardunculus · 7 januari 2012, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uit je woordgebruik maak ik op dat jij bovenstaande niet begrijpt.

waarom maak jij dat op? je hebt nog niet geantwoord op de vraag of die zedigheidsseuten dan ook allemaal een proces gaan inspannen.

en ja iemand die het onzedig vindt om haar knie te laten zien (of waarom niet: haar enkel) vind ik een zedigheidsseut. Wat dacht je dan? dat ik plat op de buik zou gaan om haar het "respect" te betonen dat ze wil omdat ze haar hoofdschaamhaar verstopt samen met haar blote schouder en haar wiebelende achterkant?

alice · 7 januari 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, even hypothetisch.
Hoe zoudt ge het vinden mocht er een wet komen die mensen verbied kledij te dragen in het openbaar als het warm is.
Het heeft geen functie en een bepaalde groep (nudisten) beschouwt het als bevrijdend.

Zijt ge dan akkoord?

Dus voor u is het opleggen van neutraliteit in kleding door een werkgever te vergelijken met een wet die mensen verplicht naakt te lopen in het openbaar??
Kunt u even uitleggen hoe u aan deze absurde vergelijking komt?
Dan wil ik er gerust op ingaan maar wanneer u niet kunt toelichten wat de raakvlakken zijn tussen het onderwerp( de hoofddoek) en uw voorbeeld( verplichting voor iedereen tot naaktheid in het openbaar) lijkt me dit een drogreden om de discussie maar weer eens plat te gooien...
Graag dus een toelichting over uw toch wel vreemde vergelijking!

Voor alle duidelijkheid, hier verwacht ik nu een behoorlijk antwoord op!

Alboreto · 7 januari 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom maak jij dat op? je hebt nog niet geantwoord op de vraag of die zedigheidsseuten dan ook allemaal een proces gaan inspannen.

Moest de overheid een verplichting opleggen om die zaken te dragen, ik denk dat de rechtbanken gaan overrompeld worden, dus ja.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

en ja iemand die het onzedig vindt om haar knie te laten zien (of waarom niet: haar enkel) vind ik een zedigheidsseut.

Ik ook, Circe, maar de vraag is, vind ge het dan aan de wetgever om die mensen te verplichten minirokjes en topjes met spaghettibandjes te dragen?

7 januari 2012, 12:51	#314
Alboreto Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2009 Locatie: België Berichten: 13.269	Ik merk dat iedereen hier angstvallig om de vraag heen fietst. Jammer. __________________ The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)