Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 januari 2012, 13:49   #13301
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Zonder religie was de mensheid heel wat ellende bespaart, dat is zeker.
Maar het biedt sommige mensen ook troost, dat is er dan weer goed aan maar het is lastig aan te nemen dat er nog steeds mensen zijn die geloven in een oordelend opperwezen...dat holbewoners dit deden,ok...zelfs tot de middeleeuwen snap je dit nog; maar nu???
Het is inderdaad lastig om dit aan te nemen.
Maar ik bekijk het als volgt.

Godsdienst heeft de mens in een lange tijd geholpen om te evolueren.
Mocht godsdienst een negatief effect gehad hebben in de evolutie, het fenomeen was er al duizenden jaren geleden uit gekweekt.

Gesteld dat godsdienst nu geen voordeel meer biedt in de evolutie zal het door die (volgens mij) genetische predispositie nog een hele tijd duren eer die er uit is gekweekt.
In the meantime kunnen we enkel proberen de mensen te onderwijzen en te hopen dat ze tot een ander inzicht komen, maar dwingen doet ge ze beter niet, dat heeft een averechts effect.

Maar dit hoort misschien eerder in een ander subforum thuis.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 13:54   #13302
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het is inderdaad lastig om dit aan te nemen.
Maar ik bekijk het als volgt.

Godsdienst heeft de mens in een lange tijd geholpen om te evolueren.
Mocht godsdienst een negatief effect gehad hebben in de evolutie, het fenomeen was er al duizenden jaren geleden uit gekweekt.
Vervangen door wetenschap.
Citaat:
Gesteld dat godsdienst nu geen voordeel meer biedt in de evolutie zal het door die (volgens mij) genetische predispositie nog een hele tijd duren eer die er uit is gekweekt.
In the meantime kunnen we enkel proberen de mensen te onderwijzen en te hopen dat ze tot een ander inzicht komen, maar dwingen doet ge ze beter niet, dat heeft een averechts effect.
Ook anderen je geloof opdringen, heeft een bepaald effect.
Isoleren en terugsturen naar een moslimland.(naar keuze)
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 13:55   #13303
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Naoshige Bekijk bericht
Het is slechts een illusie .....
Blablabla, nietzeggende copy/paste van

Corse | 19 november 2010

http://www.knack.be/cs/ContentServer...=Site-Knack-NL
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 13:58   #13304
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Vervangen door wetenschap.
Moet ge mij niet van overtuigen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Ook anderen je geloof opdringen, heeft een bepaald effect.
Weet ik.
Iemand die mij wilt bekeren stelt zich open om zelf zijn geloof in twijfel te stellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Isoleren en terugsturen naar een moslimland.(naar keuze)
Isolatie zal het probleem alleen maar verergeren.
Omarmen en laten zien dat er niets mis is met niet te geloven in sprookjes en denkbeeldige vriendjes.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:07   #13305
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ge hebt het zelf gezegd.
Ge reageert enkel op wat u stoort bij uw tegenstanders, niet uw medestanders.
Ge probeert dus mijn recht op vrije meningsuiting te beknotten, terwijl ge dat bij uw medestanders niet doet.
Snap jij wel het verschil tussen het aantonen van een drogredenering en het verbieden om ze te uiten?

Citaat:
Of beseft ge het zelf niet, dat zou ook kunnen.
In dat geval is het misschien een aandachtspuntje om aan te werken
Is het niet koud op uw hoge torentje van vermeende morele superioriteit?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:11   #13306
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Isolatie zal het probleem alleen maar verergeren.
Omarmen en laten zien dat er niets mis is met niet te geloven in sprookjes en denkbeeldige vriendjes.
Schotels genoeg.
Omarmen is niet nodig, kost alleen maar geld aan uitkeringen.

Laatst gewijzigd door Baka : 7 januari 2012 om 14:11.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:13   #13307
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Vervangen door wetenschap.
Ook anderen je geloof opdringen, heeft een bepaald effect.
Isoleren en terugsturen naar een moslimland.(naar keuze)
Ik denk dat je religie uit scholen moet houden, ze niet moet subsidieren en nog minder zendtijd moet geven op tv.
Ongeacht waar en bij wie je geboren bent, voor de leeftijd van meerderjarigheid mogen kinderen niet in gebedshuizen en geen enkel uiterlijk teken van religie dragen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:17   #13308
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Schotels genoeg.
Omarmen is niet nodig, kost alleen maar geld aan uitkeringen.
Wij omarmen al genoeg! Waar ter wereld bestaat zorg van wieg tot graf?
Enkel hier hoor...bovendien gebeurt religieuze indoctrinatie vooral thuis binnen gezinnen en organisaties van " gelovigen" zelf, verspreid via internet, cyberimams..die lachen zich dood wanneer je wilt omarmen omdat ze dan wel zullen inzien dat denkbeeldige vriendjes niet nodig zijn!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:21   #13309
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Is het niet koud op uw hoge torentje van vermeende morele superioriteit?
Het is hier een stuk lager en dus ook warmer dan bij u
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:22   #13310
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik denk dat je religie uit scholen moet houden, ze niet moet subsidieren en nog minder zendtijd moet geven op tv.
Ongeacht waar en bij wie je geboren bent, voor de leeftijd van meerderjarigheid mogen kinderen niet in gebedshuizen en geen enkel uiterlijk teken van religie dragen.
100% akkoord.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:25   #13311
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het is vooral de intellectuele eerlijkheid die bij velen ontbreekt om iemand aan te spreken op zijn eigen mening en niet van een karikaturale versie ervan.
Nu nog op jezélf toepassen en we zijn er.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Maar ik noteer dat ge de vrije meningsuiting bij de anti-racisten vervelender vindt dan die bij de racisten.
Ik durf het bijna niet zeggen, maar is dit geen stropop van formaat?
Leg je me hier geen woorden in de mond, die ik absoluut niet uitsprak, om er een foute conclusie aan te koppelen?
Zo zie je maar weer...
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 14:29   #13312
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Nu nog op jezélf toepassen en we zijn er.Zo zie je maar weer...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ge hebt het zelf gezegd.
Ge reageert enkel op wat u stoort bij uw tegenstanders, niet uw medestanders.
Ge probeert dus mijn recht op vrije meningsuiting te beknotten, terwijl ge dat bij uw medestanders niet doet.

Of beseft ge het zelf niet, dat zou ook kunnen.
In dat geval is het misschien een aandachtspuntje om aan te werken
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 7 januari 2012 om 14:31.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 15:10   #13313
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
100% akkoord.
Die eerste zin :
"Ik denk dat je religie uit scholen moet houden, ze niet moet subsidieren en nog minder zendtijd moet geven op tv."
akkoord.
Maar de rest
"Ongeacht waar en bij wie je geboren bent, voor de leeftijd van meerderjarigheid mogen kinderen niet in gebedshuizen en geen enkel uiterlijk teken van religie dragen."
Gaat in tegen de godsdienstvrijheid.

Ieder ouder voedt zijn kinderen op volgens de eigen levensovertuiging.
Wie moet er dan de kinderen opvoeden? De staat?

Laatst gewijzigd door artisjok : 7 januari 2012 om 15:11.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 15:17   #13314
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ieder ouder voedt zijn kinderen op volgens de eigen levensovertuiging.
Wie moet er dan de kinderen opvoeden? De staat?
Ik begrijp dat ge uw kinderen wilt, ehm ... laat het ons 'sturen' noemen, in uw eigen levensovertuiging.
Maar uit ervaring weet ik dat dat niet werkt.
Het is mijns inziens veel beter het kind, van zodra het er toe in staat is, zelf te laten uitmaken welke levensovertuiging het wil volgen.
Indien die beslissing uit zichzelf komt zal de overtuiging veel groter zijn dan wanneer die door iemand anders is 'gestuurd'.

Uw kinderen zijn zelf goed genoeg in staat de juiste keuze te maken en moeten van de ouders eigenlijk enkel de opvoeding krijgen die een respect voor zichzelf en anderen voorop stelt. De rest volgt dan wel.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 15:29   #13315
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik begrijp dat ge uw kinderen wilt, ehm ... laat het ons 'sturen' noemen, in uw eigen levensovertuiging.
Maar uit ervaring weet ik dat dat niet werkt.
Het is mijns inziens veel beter het kind, van zodra het er toe in staat is, zelf te laten uitmaken welke levensovertuiging het wil volgen.
Indien die beslissing uit zichzelf komt zal de overtuiging veel groter zijn dan wanneer die door iemand anders is 'gestuurd'.

Uw kinderen zijn zelf goed genoeg in staat de juiste keuze te maken en moeten van de ouders eigenlijk enkel de opvoeding krijgen die een respect voor zichzelf en anderen voorop stelt. De rest volgt dan wel.
Ook je kinderen zogezegd niet sturen is een vorm van sturen.
Kinderen worden continu gestuurd, door de ouders, de school, de omgeving, de TV. Door wat hen expliciet geleerd wordt en en mogelijk nog meer door de voorbeelden die ze te zien krijgen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 15:32   #13316
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ook je kinderen zogezegd niet sturen is een vorm van sturen.
Kinderen worden continu gestuurd, door de ouders, de school, de omgeving, de TV. Door wat hen expliciet geleerd wordt en en mogelijk nog meer door de voorbeelden die ze te zien krijgen.
Niet zotgeindoctrineerde kinderen met gezond verstand zien vrij snel de onzin in die hun ouders(en) of religie hun voorschotelt.
Net daarom worden moslimkinderen zo vroeg mogelijk volgepropt met teksten die ze niet begrijpen.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 16:25   #13317
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik durf het bijna niet zeggen, maar is dit geen stropop van formaat?
Leg je me hier geen woorden in de mond, die ik absoluut niet uitsprak, om er een foute conclusie aan te koppelen?

Ik merk bij de anti-racisten heel wat meer de neiging om anderen het zwijgen op te leggen.
De muilkorfwetten en het CGKR, zijn niet direct producten ontsproten aan het brein van de racisten, zou ik zo denken...
En eigenlijk...zijn de hierboven genoemde "anti-racisten" de grootste echte racisten! Kijk eens naar de groep die ze voortdurend in bescherming willen nemen! Die staan bekend om hun "godsdienst van de vrede" (of was het "wrede"?) door overal niet-islammers zonder schroom en beperking te doden, te verjagen enz en hun gebied in te palmen!
Dat zootje en hun gedachtengang gebaseerd op de Grote Karavaanrover en zijn menslievende uitspraken durven dan nog al diegenen die niet akkoord gaan met hun aanvalsgodsdienst en de pretenties van hun aanhangers "racisten" noemen...
Niets dan "racisme" op dit forum nietwaar?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 16:30   #13318
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Dat is het nu net. Net daarom zal het een discussie worden die vaak ontspoort. K'heb hier al vanalles zien passeren op deze draad.
Het zou ook aangenamer zijn dat er eens iets niet gepost werd. Deze draad hangt aan elkaar van te veel 1 zins posten (ja, ik weet het ik doe dat ook.)
Het zou gewoon interessanter zijn als er meer onderbouwd gepost zou worden.
Ik volg deze topic gewoon niet meer omdat hij te onoverzichtelijk is geworden.
Maar ok, dat is dan ook weer een aparte topic.
Ik zou zeggen...geef het goede vb dan...

Je volgt deze topic niet meer? En wat post je hier dan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 16:31   #13319
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
De meeste topics hier zijn zwaar racistisch geladen.
Als ge er niet tegen kunt laat ge dit subforum best links liggen.
Kritiek uiten en genoeg hebben van zware en vele criminele feiten heeft niets met rascisme te maken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2012, 16:34   #13320
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het is inderdaad lastig om dit aan te nemen.
Maar ik bekijk het als volgt.

Godsdienst heeft de mens in een lange tijd geholpen om te evolueren.
Mocht godsdienst een negatief effect gehad hebben in de evolutie, het fenomeen was er al duizenden jaren geleden uit gekweekt.

Gesteld dat godsdienst nu geen voordeel meer biedt in de evolutie zal het door die (volgens mij) genetische predispositie nog een hele tijd duren eer die er uit is gekweekt.
In the meantime kunnen we enkel proberen de mensen te onderwijzen en te hopen dat ze tot een ander inzicht komen, maar dwingen doet ge ze beter niet, dat heeft een averechts effect.

Maar dit hoort misschien eerder in een ander subforum thuis.
De geschiedenis toont heel mooi aan dat de meeste oorlogen omwille van godsdiensten gevoerd werden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be