Waarom racisme onze maatschappij verziekt.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat ben ik met u eens, maar daar moet je dan ook nog voldoende intellectuele bagage en kennis voorhebben, blijkbaar ontbreekt dit dan toch in die mate dat een debat nog te voeren is.

Het is vooral de intellectuele eerlijkheid die bij velen ontbreekt om iemand aan te spreken op zijn eigen mening en niet van een karikaturale versie ervan.
Dat zou alvast een grote stap voorwaarts zijn in het halen van een beetje kwaliteit in de vele debatten die hier gevoerd worden.

[Paulus]

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum, omwille van de onmogelijkheid om eerlijk te discuteren op dit forum, door:

• Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door Alboreto en artisjok.
• het niet willen aanvaarden van degelijke argumentatie, van Alboreto en artisjok.
• voortdurend getrol, van Alboreto en artisjok.
• het opzettelijk verkeerd gebruiken van de juiste terminologie, meer bepaald stropoppen
• het niet willen ingrijpen van de moderators

Kan ik, na meer dan een week, ondanks mijn afwezigheid, alleen maar vaststellen dat zelfs mijn afwezigheid geen sikkepit helpt, om de beledigingen van Alboreto en artisjok ten aanzien van mijn persoon te stoppen.
Ik kan het niet meer houden. Noem het gebrek aan karakter, noem het forumverslaving, noem het wat je maar wil, maar hier volgt mijn reactie. Ik noem het een onbedwingbare drang naar rechtvaardigheid.

Waar gaat het om?

Het gaat om de simpele conclusie dat Alboreto, volgens zijn eigen definitie van racisme, zelf racistisch is. De betreffende posting kan hier weergevonden worden:
http://forum.politics.be/showthread....55#post5874755

Alboreto’s kinderachtige reactie daarop is dat hij gewoon de quote vervalst en blijft volharden in zijn boosheid ondanks luid protest van medeforummers.
Hij vind het geoorloofd om quote’s te vervalsen als zij zijn mening verkeerd zouden weergeven. Anders niet zegt hij.

Bron: http://forum.politics.be/showthread....162790&page=91

De bewuste posting is echter geen verkeerd weergeven van een mening. Het is een logische conclusie die volgt uit wat Alboreto zelf zegt. Hij liegt dus tweemaal. Eén dat hij dat enkel zou doen als ze zijn mening verkeerd zouden weergeven, twee; het gaat niet om het verkeerd weergeven van wat voor mening dan ook, maar om een logische conclusie. Zo logisch als één plus één, twee is.

Als hij beweert -en dat doet hij- dat het een feit is dat wanneer men arbitrair, elk lid van een groep eigenschappen gaat toeschrijven, en daarmee de ganse groep gaat beoordelen, dit fout en racistisch is…

… en dat vervolgens hij dat zelf doet , door te stellen dat alle Vlaams Belangers, als racisten mogen aanzien worden, dan is Alboreto naar zijn eigen definitie van wat racistisch is, zelf ook racistisch. De waarheid heeft ook zijn rechten, schrijft hij er bij.

Er wordt door verschillende medeforummers gevraagd om eens te duiden wat er verkeerd is aan deze conclusie. Waarom hij dat “onvolwassen leugens” noemt.

Zijn antwoord, gesteund door artisjok, is dat hij dat reeds verschillende keren heeft gedaan. Nog meer leugens dus, want hij heeft dat nooit gedaan. Nooit.

Altijd weer was zijn reactie er één van beledigingen en quotevervalsingen.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1673

Hij gaat daarin zelf nog verder, en beweert dat ik stropoppen, zou gebruiken.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1669
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1671

Vervolgens laten Esperanza, Hoomer, Cynara Candonculus, Elbow, Dixi, alice enz.. weten dat zij vinden dat

al dan niet onvolwassen leugens te weerleggen dienen te worden met steekhoudende argumenten, niet door gedurig andermans posts en quotes te vervalsen.

Het is niet alleen intellectueel oneerlijk maar bovenal uiterst laag bij de grond.

Indien je niet kan omgaan met andere meningen heb je niks verloren op een politiek discussieforum. Start dan een blog. Kun je posts aanpassen, vervalsen en censureren naar hartelust.

Hoezeer wij ook tegenstander zijn van bans, wat ons betreft zou een dergelijke handelswijze onmiddellijk door de moderatie dienen bestraft te worden.

De moderatie reageert niet in de thread. Ook Alboreto en artisjok negeren dit veelvuldig onderschreven statement, volkomen tot nog toe.
Dan komt Superstaaf ( excuseert u me voor de speciale ‘r’ die ik nog steeds niet uit mijn toetsenbord krijg) op de proppen en vraagt wie zich van dergelijke dergelijke infantiele discussievervuilende smeerpijperijen begaat?

Atisjok vraagt “doodleuk” en alle schaamte en respect voorbij: ”Die infantiele leugens, stropoppen? Is het je niet duidelijk wie die gebruikt?” en ook: “Als je dat al niet meer mag, leugens corrigeren.”

Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1762
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1764

Opnieuw laten een hele reeks van mede forummers weten dat dit volgens hen nog altijd geen reden is om quotes te vervalsen.

Bovendien, werd nog altijd niet toegelicht, noch door Alboreto, noch door artisjok, waarom zij dat “leugens” noemen, gekleurd met wat fraaie bijvoeglijke naamwoorden.

Ook Superstaaf merkt deze kinderachtigheid van Alberto, gesteund door Artisjok op en geeft aan , normaal te willen discuteren aan de hand van steekhoudende argumentatie.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1767

Maar ook hij, die toch een algemeen erkend debater is met de doeltreffendheid van een leraar in argumentatieleer wordt, omwille van zijn discussie methode totaal respectloos en onbeschaamd weggelachen. Meer nog; hij wordt zelf van leugens en stropopgebruik beschuldigd.
Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1784

Dan volgt er een subdiscussie over wat een stropop nu eigenlijk zou kunnen zijn?

Die discussie werd nochtans al eerder ten gronde gevoerd, volledig gefundeerd vanuit wikipedia enz… Ook de Engelstalige wikipedia werd erbij gehaald door Alboreto, want de nederlandstalige was niet duidelijk genoeg voor Alboreto.

De conclussie was wel duidelijk.

Een stropop is een onderdeel van een argument en is een informele drogreden op basis van verkeerde voorstelling van de positie van een tegenstander, door het verdraaien zijn woorden of door middel van [valse] aannames.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=663

Wie doet dat hier? Woorden verdraaien en quotes vervalsen? Of met andere woorden, wie gebruikt hier stropoppen? Alboreto himself!

Hoe kan ik liegen door het consequent citeren van wat Alboreto beweert, en daaruit te concluderen dat hij zelf aan de hand van zijn eigen definitie van wat racistisch is? Ik gebruik toch maar enkele zijn woorden om die conclusiie te staven?

Superstaaf gaf het duidelijk weer. Hij sloeg spijkers met grote koppen in deze posting:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1812

Ofwel geef je dus toe dat je racismedefinitie niet geldig is.
Ofwel geef je toe dat je jezelf aan racisme schuldig maakt.
Ofwel geef je toe dat je definities selectief wil toepassen.

Ik ben er verder steevast van overtuigd dat ook deze posting zal weggelachen worden. Ik wordt door Alboreto en artisjok voortdurend en onophoudelijk gevolgd en gepest en getreiterd op dit forum en de moderatie grijpt niet in. Ik heb zowat een week niet gepost en toch blijf ik het mikpunt van alkerlei valse beschuldigingen door steeds dezelfde twee forummers.

Dit is echt niet leuk meer.


Ik sta er dan ook op om mijn medeforummers te bedanken die het voor me opnamen.

Bedankt vrienden.

Paulus.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, even eerlijk.

Eindelijk.

Er komen duizenden posts per dag op dit forum, ik kan niet op alles reageren, dus moet ik een selectie maken.

Juist.
Begrijp je dan ook waarom ik me voornamelijk toespits op het aankaarten van redeneerfouten in postings waar ik niet mee akkoord ga?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum, omwille van de onmogelijkheid om eerlijk te discuteren op dit forum, door:

• Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door Alboreto en artisjok.
• het niet willen aanvaarden van degelijke argumentatie, van Alboreto en artisjok.
• voortdurend getrol, van Alboreto en artisjok.
• het opzettelijk verkeerd gebruiken van de juiste terminologie, meer bepaald stropoppen
• het niet willen ingrijpen van de moderators

Kan ik, na meer dan een week, ondanks mijn afwezigheid, alleen maar vaststellen dat zelfs mijn afwezigheid geen sikkepit helpt, om de beledigingen van Alboreto en artisjok ten aanzien van mijn persoon te stoppen.
Ik kan het niet meer houden. Noem het gebrek aan karakter, noem het forumverslaving, noem het wat je maar wil, maar hier volgt mijn reactie. Ik noem het een onbedwingbare drang naar rechtvaardigheid.

Waar gaat het om?

Het gaat om de simpele conclusie dat Alboreto, volgens zijn eigen definitie van racisme, zelf racistisch is. De betreffende posting kan hier weergevonden worden:
http://forum.politics.be/showthread....55#post5874755

Alboreto’s kinderachtige reactie daarop is dat hij gewoon de quote vervalst en blijft volharden in zijn boosheid ondanks luid protest van medeforummers.
Hij vind het geoorloofd om quote’s te vervalsen als zij zijn mening verkeerd zouden weergeven. Anders niet zegt hij.

Bron: http://forum.politics.be/showthread....162790&page=91

De bewuste posting is echter geen verkeerd weergeven van een mening. Het is een logische conclusie die volgt uit wat Alboreto zelf zegt. Hij liegt dus tweemaal. Eén dat hij dat enkel zou doen als ze zijn mening verkeerd zouden weergeven, twee; het gaat niet om het verkeerd weergeven van wat voor mening dan ook, maar om een logische conclusie. Zo logisch als één plus één, twee is.

Als hij beweert -en dat doet hij- dat het een feit is dat wanneer men arbitrair, elk lid van een groep eigenschappen gaat toeschrijven, en daarmee de ganse groep gaat beoordelen, dit fout en racistisch is…

… en dat vervolgens hij dat zelf doet , door te stellen dat alle Vlaams Belangers, als racisten mogen aanzien worden, dan is Alboreto naar zijn eigen definitie van wat racistisch is, zelf ook racistisch. De waarheid heeft ook zijn rechten, schrijft hij er bij.

Er wordt door verschillende medeforummers gevraagd om eens te duiden wat er verkeerd is aan deze conclusie. Waarom hij dat “onvolwassen leugens” noemt.

Zijn antwoord, gesteund door artisjok, is dat hij dat reeds verschillende keren heeft gedaan. Nog meer leugens dus, want hij heeft dat nooit gedaan. Nooit.

Altijd weer was zijn reactie er één van beledigingen en quotevervalsingen.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1673

Hij gaat daarin zelf nog verder, en beweert dat ik stropoppen, zou gebruiken.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1669
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1671

Vervolgens laten Esperanza, Hoomer, Cynara Candonculus, Elbow, Dixi, alice enz.. weten dat zij vinden dat

al dan niet onvolwassen leugens te weerleggen dienen te worden met steekhoudende argumenten, niet door gedurig andermans posts en quotes te vervalsen.

Het is niet alleen intellectueel oneerlijk maar bovenal uiterst laag bij de grond.

Indien je niet kan omgaan met andere meningen heb je niks verloren op een politiek discussieforum. Start dan een blog. Kun je posts aanpassen, vervalsen en censureren naar hartelust.

Hoezeer wij ook tegenstander zijn van bans, wat ons betreft zou een dergelijke handelswijze onmiddellijk door de moderatie dienen bestraft te worden.

De moderatie reageert niet in de thread. Ook Alboreto en artisjok negeren dit veelvuldig onderschreven statement, volkomen tot nog toe.
Dan komt Superstaaf ( excuseert u me voor de speciale ‘r’ die ik nog steeds niet uit mijn toetsenbord krijg) op de proppen en vraagt wie zich van dergelijke dergelijke infantiele discussievervuilende smeerpijperijen begaat?

Atisjok vraagt “doodleuk” en alle schaamte en respect voorbij: ”Die infantiele leugens, stropoppen? Is het je niet duidelijk wie die gebruikt?” en ook: “Als je dat al niet meer mag, leugens corrigeren.”

Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1762
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1764

Opnieuw laten een hele reeks van mede forummers weten dat dit volgens hen nog altijd geen reden is om quotes te vervalsen.

Bovendien, werd nog altijd niet toegelicht, noch door Alboreto, noch door artisjok, waarom zij dat “leugens” noemen, gekleurd met wat fraaie bijvoeglijke naamwoorden.

Ook Superstaaf merkt deze kinderachtigheid van Alberto, gesteund door Artisjok op en geeft aan , normaal te willen discuteren aan de hand van steekhoudende argumentatie.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1767

Maar ook hij, die toch een algemeen erkend debater is met de doeltreffendheid van een leraar in argumentatieleer wordt, omwille van zijn discussie methode totaal respectloos en onbeschaamd weggelachen. Meer nog; hij wordt zelf van leugens en stropopgebruik beschuldigd. Eerst door Artisjok

Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1784
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1769

Daarna ook door Alboreto: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1798

Dan volgt er een subdiscussie over wat een stropop nu eigenlijk zou kunnen zijn?

Die discussie werd nochtans al eerder ten gronde gevoerd, volledig gefundeerd vanuit wikipedia enz… Ook de Engelstalige wikipedia werd erbij gehaald door Alboreto, want de nederlandstalige was niet duidelijk genoeg.

De conclussie was wel duidelijk.

Een stropop is een onderdeel van een argument en is een informele drogreden op basis van verkeerde voorstelling van de positie van een tegenstander, door het verdraaien zijn woorden of door middel van [valse] aannames.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=663

Wie doet dat hier? Woorden verdraaien en quotes vervalsen? Of met andere woorden, wie gebruikt hier stropoppen? Alboreto himself!

Hoe kan ik liegen door het consequent citeren van wat Alboreto beweert, en daaruit te concluderen dat hij zelf aan de hand van zijn eigen definitie van wat racistisch is? Ik gebruik toch maar enkele zijn woorden om die conclusiie te staven?

Superstaaf gaf het duidelijk weer. Hij sloeg spijkers met grote koppen in deze posting:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1812



Ik ben er verder steevast van overtuigd dat ook deze posting zal weggelachen worden. Ik wordt door Alboreto en artisjok voortdurend en onophoudelijk gevolgd en gepest en getreiterd op dit forum en de moderatie grijpt niet in. Ik heb zowat een week niet gepost en toch blijf ik het mikpunt van alkerlei valse beschuldigingen door steeds dezelfde twee forummers.

Dit is echt niet leuk meer.


Ik sta er dan ook op om mijn medeforummers te bedanken die het voor me opnamen.

Bedankt vrienden.

Paulus.

Maar Paulus toch...trek het jetoch niet zo aan, dit is maar een forum! Naast je PC is er een echt leven, toch?
Ik begrijp echt je punt en je hebt voor mij ook gelijk, de attitude van sommige forummers is ergerlijk, verpest discussies en dat zorgt ervoor dat wie werkelijk wil discussieren steeds meer wegblijft ( zo vind ik mensen als Esperanza, Diego, Elbow en nog anderen aanwinsten voor dit forum maar zoals zovelen zie je ook hen afhaken, naar ik vermoed omdat bepaalde forummers die er een sport van maken discussies lam te gooien en vaak persoonlijk aan te vallen iedereen wegjagen die geen zin hebben in het eindeloos gezeik en gezever!

Maar niet de moderatie maar wijzelf moeten daar iets aan doen!
Negeer die twee forummers gewoon, dan vangen ze bot, en stopt dat gelazer, het is dan ofwel boeiender uit de hoek komen, ofwel zwijgen omdat niemand je nog ziet staan!
Want Paulus, jij voedt dit wel steeds zelf!
Gewoon niet meer doen, negeer die zeverende onnozelaars en ga in op wat wel boeiend en interessant is!
Komaan jong, laat u niet kisten; door zulke mensen dan nog!

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Begrijp je dan ook waarom ik me voornamelijk toespits op het aankaarten van redeneerfouten in postings waar ik niet mee akkoord ga?

Ik doe hetzelfde hoor, Super.
Het is daarom dat ik me voornamelijk toespits op het weerleggen van stropoppen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar niet de moderatie maar wijzelf moeten daar iets aan doen!

Inderdaad jullie hebben het zelf in de hand.
Nu nog beseffen hoe ge het kunt oplossen en we kunnen weer op een normale manier discussiëren.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eindelijk.
Juist.
Begrijp je dan ook waarom ik me voornamelijk toespits op het aankaarten van redeneerfouten in postings waar ik niet mee akkoord ga?

En dat doet u trouwens steeds goed, onderbouwd en op een eerlijke manier!
Gelukkig zijn hier nog mensen zoals u!

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum, omwille van de onmogelijkheid om eerlijk te discuteren op dit forum, door:

• Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door Alboreto en artisjok.
• het niet willen aanvaarden van degelijke argumentatie, van Alboreto en artisjok.
• voortdurend getrol, van Alboreto en artisjok.
• het opzettelijk verkeerd gebruiken van de juiste terminologie, meer bepaald stropoppen
• het niet willen ingrijpen van de moderators

Kan ik, na meer dan een week, ondanks mijn afwezigheid, alleen maar vaststellen dat zelfs mijn afwezigheid geen sikkepit helpt, om de beledigingen van Alboreto en artisjok ten aanzien van mijn persoon te stoppen.
Ik kan het niet meer houden. Noem het gebrek aan karakter, noem het forumverslaving, noem het wat je maar wil, maar hier volgt mijn reactie. Ik noem het een onbedwingbare drang naar rechtvaardigheid.

Waar gaat het om?

Het gaat om de simpele conclusie dat Alboreto, volgens zijn eigen definitie van racisme, zelf racistisch is. De betreffende posting kan hier weergevonden worden:
http://forum.politics.be/showthread....55#post5874755

Alboreto’s kinderachtige reactie daarop is dat hij gewoon de quote vervalst en blijft volharden in zijn boosheid ondanks luid protest van medeforummers.
Hij vind het geoorloofd om quote’s te vervalsen als zij zijn mening verkeerd zouden weergeven. Anders niet zegt hij.

Bron: http://forum.politics.be/showthread....162790&page=91

De bewuste posting is echter geen verkeerd weergeven van een mening. Het is een logische conclusie die volgt uit wat Alboreto zelf zegt. Hij liegt dus tweemaal. Eén dat hij dat enkel zou doen als ze zijn mening verkeerd zouden weergeven, twee; het gaat niet om het verkeerd weergeven van wat voor mening dan ook, maar om een logische conclusie. Zo logisch als één plus één, twee is.

Als hij beweert -en dat doet hij- dat het een feit is dat wanneer men arbitrair, elk lid van een groep eigenschappen gaat toeschrijven, en daarmee de ganse groep gaat beoordelen, dit fout en racistisch is…

… en dat vervolgens hij dat zelf doet , door te stellen dat alle Vlaams Belangers, als racisten mogen aanzien worden, dan is Alboreto naar zijn eigen definitie van wat racistisch is, zelf ook racistisch. De waarheid heeft ook zijn rechten, schrijft hij er bij.

Er wordt door verschillende medeforummers gevraagd om eens te duiden wat er verkeerd is aan deze conclusie. Waarom hij dat “onvolwassen leugens” noemt.

Zijn antwoord, gesteund door artisjok, is dat hij dat reeds verschillende keren heeft gedaan. Nog meer leugens dus, want hij heeft dat nooit gedaan. Nooit.

Altijd weer was zijn reactie er één van beledigingen en quotevervalsingen.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1673

Hij gaat daarin zelf nog verder, en beweert dat ik stropoppen, zou gebruiken.

Kijk maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1669
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1671

Vervolgens laten Esperanza, Hoomer, Cynara Candonculus, Elbow, Dixi, alice enz.. weten dat zij vinden dat

al dan niet onvolwassen leugens te weerleggen dienen te worden met steekhoudende argumenten, niet door gedurig andermans posts en quotes te vervalsen.

Het is niet alleen intellectueel oneerlijk maar bovenal uiterst laag bij de grond.

Indien je niet kan omgaan met andere meningen heb je niks verloren op een politiek discussieforum. Start dan een blog. Kun je posts aanpassen, vervalsen en censureren naar hartelust.

Hoezeer wij ook tegenstander zijn van bans, wat ons betreft zou een dergelijke handelswijze onmiddellijk door de moderatie dienen bestraft te worden.

De moderatie reageert niet in de thread. Ook Alboreto en artisjok negeren dit veelvuldig onderschreven statement, volkomen tot nog toe.
Dan komt Superstaaf ( excuseert u me voor de speciale ‘r’ die ik nog steeds niet uit mijn toetsenbord krijg) op de proppen en vraagt wie zich van dergelijke dergelijke infantiele discussievervuilende smeerpijperijen begaat?

Atisjok vraagt “doodleuk” en alle schaamte en respect voorbij: ”Die infantiele leugens, stropoppen? Is het je niet duidelijk wie die gebruikt?” en ook: “Als je dat al niet meer mag, leugens corrigeren.”

Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1762
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1764

Opnieuw laten een hele reeks van mede forummers weten dat dit volgens hen nog altijd geen reden is om quotes te vervalsen.

Bovendien, werd nog altijd niet toegelicht, noch door Alboreto, noch door artisjok, waarom zij dat “leugens” noemen, gekleurd met wat fraaie bijvoeglijke naamwoorden.

Ook Superstaaf merkt deze kinderachtigheid van Alberto, gesteund door Artisjok op en geeft aan , normaal te willen discuteren aan de hand van steekhoudende argumentatie.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1767

Maar ook hij, die toch een algemeen erkend debater is met de doeltreffendheid van een leraar in argumentatieleer wordt, omwille van zijn discussie methode totaal respectloos en onbeschaamd weggelachen. Meer nog; hij wordt zelf van leugens en stropopgebruik beschuldigd.
Bronnen: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1784

Dan volgt er een subdiscussie over wat een stropop nu eigenlijk zou kunnen zijn?

Die discussie werd nochtans al eerder ten gronde gevoerd, volledig gefundeerd vanuit wikipedia enz… Ook de Engelstalige wikipedia werd erbij gehaald door Alboreto, want de nederlandstalige was niet duidelijk genoeg voor Alboreto.

De conclussie was wel duidelijk.

Een stropop is een onderdeel van een argument en is een informele drogreden op basis van verkeerde voorstelling van de positie van een tegenstander, door het verdraaien zijn woorden of door middel van [valse] aannames.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=663

Wie doet dat hier? Woorden verdraaien en quotes vervalsen? Of met andere woorden, wie gebruikt hier stropoppen? Alboreto himself!

Hoe kan ik liegen door het consequent citeren van wat Alboreto beweert, en daaruit te concluderen dat hij zelf aan de hand van zijn eigen definitie van wat racistisch is? Ik gebruik toch maar enkele zijn woorden om die conclusiie te staven?

Superstaaf gaf het duidelijk weer. Hij sloeg spijkers met grote koppen in deze posting:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1812



Ik ben er verder steevast van overtuigd dat ook deze posting zal weggelachen worden. Ik wordt door Alboreto en artisjok voortdurend en onophoudelijk gevolgd en gepest en getreiterd op dit forum en de moderatie grijpt niet in. Ik heb zowat een week niet gepost en toch blijf ik het mikpunt van alkerlei valse beschuldigingen door steeds dezelfde twee forummers.

Dit is echt niet leuk meer.


Ik sta er dan ook op om mijn medeforummers te bedanken die het voor me opnamen.

Bedankt vrienden.

Paulus.

Dat artisjok en haar meeloper niets liever doen dan trollen en discussies bewust verpresten wisten we al langer dan gisteren. Dat ze fervente liefhebbers zijn van quotevervalsingen ook. Dat zij racisten zijn volgens hun eigen definitie, heb je met verve aangetoond. Niet dat we dat nog niet wisten.
Ze staan begottekes moederziel alleen in hun fanatisme Paulus.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar Paulus toch...trek het jetoch niet zo aan, dit is maar een forum! Naast je PC is er een echt leven, toch?
Ik begrijp echt je punt en je hebt voor mij ook gelijk, de attitude van sommige forummers is ergerlijk, verpest discussies en dat zorgt ervoor dat wie werkelijk wil discussieren steeds meer wegblijft ( zo vind ik mensen als Esperanza, Diego, Elbow en nog anderen aanwinsten voor dit forum maar zoals zovelen zie je ook hen afhaken, naar ik vermoed omdat bepaalde forummers die er een sport van maken discussies lam te gooien en vaak persoonlijk aan te vallen iedereen wegjagen die geen zin hebben in het eindeloos gezeik en gezever!

Maar niet de moderatie maar wijzelf moeten daar iets aan doen!
Negeer die twee forummers gewoon, dan vangen ze bot, en stopt dat gelazer, het is dan ofwel boeiender uit de hoek komen, ofwel zwijgen omdat niemand je nog ziet staan!
Want Paulus, jij voedt dit wel steeds zelf!
Gewoon niet meer doen, negeer die zeverende onnozelaars en ga in op wat wel boeiend en interessant is!
Komaan jong, laat u niet kisten; door zulke mensen dan nog!

Paulus door weg te blijven doe je precies waarop de forumfüherin en haar meeloper aansturen: je wegpesten. Negeer die onnozelaars toch !

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum

Ik heb een bloedhekel aan mensen die hun beloftes niet kunnen houden. Altijd maar beloven.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum, omwille van de onmogelijkheid om eerlijk te discuteren op dit forum, door:

• Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door Alboreto en artisjok.
• het niet willen aanvaarden van degelijke argumentatie, van Alboreto en artisjok.
• voortdurend getrol, van Alboreto en artisjok.
• het opzettelijk verkeerd gebruiken van de juiste terminologie, meer bepaald stropoppen
• het niet willen ingrijpen van de moderators

Paulus,

ik heb u al verschillende keren duidelijk gemaakt dat ik een bloedhekel heb aan stropoppen en u verschillende keren beleefd gevraagd te stoppen met me te beledigen door steeds weer woorden in mijn mond te leggen die de jouwe zijn.

Ik heb, nadat ge aangegeven hebt allergisch te zijn voor fify, de hand uitgestoken en u halverwege tegemoet gekomen door af te zien van het gebruik ervan op voorwaarde dat ge stopte met woorden in mijn mond te leggen.
Ik heb dat meerdere keren gedaan en al wat ge als antwoord had was de uitgestoken hand af te slaan door te vluchten in woordspelletjes.

Als ge nu denkt dat uw Calimero post ook maar enige indruk maakt hebt ge het fout.
In plaats van redelijk te discussiëren zijt ge nog meer stropoppen beginnen gebruiken.

Wel, wees dan een man en draag dan de gevolgen van van uw beslissing en verder gedrag.

Het is nu aan u om de hand uit te steken wilt ge dat ik ook maar enigszins rekening ga houden met uw gekrenkte gevoelens.
Ge moogt dat gerust via PB doen als ge dat liever hebt.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Paulus,

ik heb u al verschillende keren duidelijk gemaakt dat ik een bloedhekel heb aan stropoppen en u verschillende keren beleefd gevraagd te stoppen met me te beledigen door steeds weer woorden in mijn mond te leggen die de jouwe zijn.

Ik heb, nadat ge aangegeven hebt allergisch te zijn voor fify, de hand uitgestoken en u halverwege tegemoet gekomen door af te zien van het gebruik ervan op voorwaarde dat ge stopte met woorden in mijn mond te leggen.
Ik heb dat meerdere keren gedaan en al wat ge als antwoord had was de uitgestoken hand af te slaan door te vluchten in woordspelletjes.

Als ge nu denkt dat uw Calimero post ook maar enige indruk maakt hebt ge het fout.
In plaats van redelijk te discussiëren zijt ge nog meer stropoppen beginnen gebruiken.

Wel, wees dan een man en draag dan de gevolgen van van uw beslissing en verder gedrag.

Het is nu aan u om de hand uit te steken wilt ge dat ik ook maar enigszins rekening ga houden met uw gekrenkte gevoelens.
Ge moogt dat gerust via PB doen als ge dat liever hebt.

Paulus,

Je moet je hand niet uitsteken naar mensen die er een plezier in vinden om aan schriftvervalsing te doen om maar te zwijgen van hun stropoppen, hun getrol en onwil tot enige vorm van redelijkheid. Voor je het weet zijn ze weer bezig te fify-en.
Groetjes

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Dat artisjok en haar meeloper niets liever doen dan trollen en discussies bewust verpresten wisten we al langer dan gisteren. Dat ze fervente liefhebbers zijn van quotevervalsingen ook. Dat zij racisten zijn volgens hun eigen definitie, heb je met verve aangetoond. Niet dat we dat nog niet wisten.
Ze staan begottekes moederziel alleen in hun fanatisme Paulus.

En ze maken zich daardoor hier dagelijks onsterfelijk belachelijk.
Geef toe meer moet het toch niet zijn.
Als ik mij eens verveel dan zeg ik bij mezelf : ik ga eens zien wat de linkse stamgasten op politics.be weer geschreven hebben.
Ik ben nooit teleurgesteld. Het is altijd beter dan de beste komische film.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Ik heb een bloedhekel aan mensen die hun beloftes niet kunnen houden. Altijd maar beloven.

U heeft dus ook een bloedhekel aan alle mensen die gescheiden zijn, mag ik vragen?

Paulus.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U heeft dus ook een bloedhekel aan alle mensen die gescheiden zijn, mag ik vragen?

Paulus.

Hé Paulus welcome back!!!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

3x!

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

En ze maken zich daardoor hier dagelijks onsterfelijk belachelijk.
Geef toe meer moet het toch niet zijn.
Als ik mij eens verveel dan zeg ik bij mezelf : ik ga eens zien wat de linkse stamgasten op politics.be weer geschreven hebben.
Ik ben nooit teleurgesteld. Het is altijd beter dan de beste komische film.

Ik kan u alleen maar bijtreden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar Paulus toch...trek het jetoch niet zo aan, dit is maar een forum! Naast je PC is er een echt leven, toch?

Juist.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Paulus,

ik heb u al verschillende keren duidelijk gemaakt dat ik een bloedhekel heb aan stropoppen en u verschillende keren beleefd gevraagd te stoppen met me te beledigen door steeds weer woorden in mijn mond te leggen die de jouwe zijn.

Onzin.

Ik citeer jouw woorden om te concluderen dat je volgens je eigen norm en maatstaf zelf racistisch bent in deze posting waar het allemaal om ging.

http://forum.politics.be/showthread....55#post5874755

Zoals iedereen kan zien en lezen zijn dat je eigen woorden, zonder ook maar enige FIFY van mijnentwege.

Als je zegt dat dit leugens zijn, dat kan...

... maar in dat geval ben jij de leugenaar, gezien het om jouw woorden gaat.

Ik heb, nadat ge aangegeven hebt allergisch te zijn voor fify, de hand uitgestoken en u halverwege tegemoet gekomen door af te zien van het gebruik ervan op voorwaarde dat ge stopte met woorden in mijn mond te leggen.
Ik heb dat meerdere keren gedaan en al wat ge als antwoord had was de uitgestoken hand af te slaan door te vluchten in woordspelletjes.

Ik heb je geen woorden in de mond gelegd. Ik heb gans het forum geconfronteerd met woorden die uit jouw mond komen. Op Artisjok na was iedereen het eens met de logische conclusie die daaruit volgt. Artisjok zei evenwel niet waarom ze het niet eens was, met de conclusie.

Dat is toch wel wat anders lijkt me, dan wat jij hier komt te vertellen.

Als ge nu denkt dat uw Calimero post ook maar enige indruk maakt hebt ge het fout.

Neen, ik denk dat niet. Ik ben er zelfs steevast van overtuigd dat het geen indruk maakt op jouw. Ik heb het er zelfs bij voorbaat bij gezet in het vetjes. Zo erg voorspelbaar ben je.

In plaats van redelijk te discussiëren zijt ge nog meer stropoppen beginnen gebruiken.

Een stropop is een deel van een argument en is een informele drogreden op basis van verkeerde voorstelling van de positie van een tegenstander, door het verdraaien zijn woorden of door middel van [valse] aannames.

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

De enige die dat expliciet doet door het vervalsen van quotes, ben jij!

Ik citeerde slechts letterlijk wat jij zelf gezegd hebt! Dat is een correcte voorstelling van de feiten. De verdraaier ben jij!

Wel, wees dan een man en draag dan de gevolgen van uw beslissing en verder gedrag.

Ik aanvaard niet dat je me voortdurend, valselijk beschuldigt en door het slijk tracht te halen. Maar als u zegt dat dit slechts een gevolg is, van het plaatsen van deze posting met uw eigen uitspraken, dan zegt uw gedrag veel meer over jou, dan over mij, me dunkt.

Het is nu aan u om de hand uit te steken wilt ge dat ik ook maar enigszins rekening ga houden met uw gekrenkte gevoelens.
Ge moogt dat gerust via PB doen als ge dat liever hebt.

Het zou me beter uitkomen op uw negeerlijst te staan dan jij op de mijne. Ik hoop dat mijn nieuw onderschrift daartoe kan bijdragen. Want ook als ik niet reageer op je postings, blijf je me dagenlang en pagina's lang door het slijk halen. Valselijk beschuldigen voor het gebruik van stropoppen en leugens, zonder ook maar ene keer te duiden waarom dat zo zou zijn. Dat heb je de laatste week aan gans het forum bewezen.

Jouw negeren helpt dus niet. Ik zou liever hebben dat je mij negeert.

Definitief als het kan. Ik heb genoeg van uw getreiter en pesterijen

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoi iedereen.

Hoewel ik me voornam om tenminste een jaartje weg te blijven van dit forum, omwille van de onmogelijkheid om eerlijk te discuteren op dit forum, door:
[*]Het voortdurend beledigen, van mijn persoon door Alboreto en artisjok.

Paulus.

Geef dan eens wat concrete voorbeelden waar ik voortdurend jouw persoon beledig.
Met citaat en link graag.

[Paulus]

Ik sta erop om andermaal iedereen te bedanken voor de vele en overvloedige steun. Zowel op dit forum als in privéberichten.

Het heeft me enorm geholpen om uit de put te komen, waar ik langs achter werd ingestamt.

Mensen met die ingesteldheid om eerlijk willen debateren en bereid zijn om zowel fouten toe te geven en blij zijn ook van anderen te mogen leren, weten dat dergelijke steun wat kan doen met een mens.

Helaas, zitten hier ook mensen die van deze ingesteldheid, misbruik maken en blijkbaar ben ik niet de enige die dat doorheeft.

Paulus.