Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2012, 20:21   #2061
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik denk dat ik het met je eens ben, maar door mijn beperkte medische kennis, weet ik dat niet zeker.

In elk geval een knaller van een posting. Meer van dat!

En welkom op ons forum.

Paulus.
Grapjas...

http://www.google.be/search?ix=sea&s...e+fobie%C3%ABn
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 20:27   #2062
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Volgens mij is dat wel zo.

Een religieuse overtuiging is een overtuiging zoals een andere. Een religieuse mening is net zo goed een mening zoals een andere. Want alle overtuigingen en meningen zijn nu eenmaal gekleurd, vanuit een bepaald denkkader. Ik zie geen verschil in waarde tussen een religieuse overtuiging en een atheïstische overtuiging. Het zijn beide overtuigingen.

Of we daar allemaal evenveel respect moeten voor hebben, is natuurlijk onzin. Dat moeten we niet.
Op dit vlak delen we dezelfde mening.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 20:30   #2063
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik begrijhp niet dat iemand als atheïst respect kan hebben voor het geloof, maar soit.
Ook superstaaf worstelt met dat concept, maar waarom is dat zo moeilijk te begrijpen?

Is een atheïst dan zo respectloos naar uw mening?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Het denkkader van racisme is vrij eenvoudig.

"Het gaat om een ander volk met andere eigenschappen die ik kan gebruiken of die mij zal gebruiken.", denkt de racist.

Vanuit een evolutionistisch denkkader is dat een verdedigbare gedachte.

"Struggle for life", weet je wel.
Dat heb ik hier ook al ergens gepost.
Maar denkt ge niet dat we ondertussen al wat verder zijn geëvolueerd?
Of toch sommigen onder ons?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 20:40   #2064
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ook superstaaf worstelt met dat concept, maar waarom is dat zo moeilijk te begrijpen?
Zou het projectie kunnen zijn?
Indien je zelf geen respect hebt of kan opbrengen voor andermans mening of overtuiging, kan je niet begrijpen dat een ander dat doet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 20:58   #2065
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Zou het projectie kunnen zijn?
Indien je zelf geen respect hebt of kan opbrengen voor andermans mening of overtuiging, kan je niet begrijpen dat een ander dat doet.
Zou kunnen, ik weet niet, vandaar dat ik het vraag.

Ik heb nog wel discussies gehad, ook IRL, met mensen die dachten dat atheist betekende alle regels van de religie af te wijzen, ook bv het niet doden en stelen en zo.

Een beetje praten lost dat vooroordeel vrij snel op.

Ik denk dat de meeste atheïsten meer respect hebben voor godsdiensten dan religieuzen voor andere godsdienst of atheïsten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:03   #2066
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Zou het projectie kunnen zijn?
Indien je zelf geen respect hebt of kan opbrengen voor andermans mening of overtuiging, kan je niet begrijpen dat een ander dat doet.
Wel, wel, wat een baarlijke afzek verkoop je hier alweer.
Straks stuur je nog een factuur voor een psychoanalyse op zeker?

Je kan onmogelijk respect hebben voor twee tegengestelde meningen.
Als je respect hebt voor de mening dat 2+2, 4 is, dan kan je onmogelijk oprecht respect hebben voor de mening dat 2+2, 5 is.
Een van beide respectclaims is per definitie vals, gehuicheld, niet authentiek.

Heb jij trouwens respect voor de racisme-ideologie?
Ik vermoed van niet.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:13   #2067
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Je kan onmogelijk respect hebben voor twee tegengestelde meningen.
Als je respect hebt voor de mening dat 2+2, 4 is, dan kan je onmogelijk oprecht respect hebben voor de mening dat 2+2, 5 is.
Een van beide respectclaims is per definitie vals, gehuicheld, niet authentiek.
"Respect hebben voor" betekent niet "akkoord gaan met".
http://forum.politics.be/showthread....37#post5916737
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:20   #2068
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
"Respect hebben voor" betekent niet "akkoord gaan met".
http://forum.politics.be/showthread....37#post5916737
Is het nu echt zo moeilijk om snappen dat het samengaan van respect voor twee opinies die lijnrecht tegenover mekaar staan een onmogelijkheid is?

Hoe kan je claimen respect voor het leven te hebben, maar tegelijkertijd respect betonen b.v. voor een religie die mensenoffers praktizeert?

Ofwel huichel je respect voor het eerste, ofwel is je respect voor het tweede een vorm van lippendienst.
Maar voor beide respect hebben, dat is uitgesloten.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:22   #2069
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik begrijhp niet dat iemand als atheïst respect kan hebben voor het geloof, maar soit.
Dankzij hun geloof kunnen mensen soms extreme dingen verwerken of verwezelijken. Het positieve aan geloof is dat het mensen laat hopen en dromen. Sommige mensen hebben ook gewoon geloof nodig om binnen de perken te blijven.

Ik respecteer dat. Maar geloof het gewoon niet.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:25   #2070
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ook superstaaf worstelt met dat concept, maar waarom is dat zo moeilijk te begrijpen?

Is een atheïst dan zo respectloos naar uw mening?
Ik maak een onderscheid tussen de mens an sich en de mening die hij vertegenwoordigt.

In principe respecteer ik elke mens, maar ik kan neit elke mening respecteren en principieel zijn tegelijkertijd.

Nietzsche heeft een punt als hij zegt dat overtuigingen gevaarlijker vijanden der waarheid zijn, dan leugens.

Alleen wie niets diepgaand onderzocht heeft, heeft overtuigingen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:26   #2071
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Je kan onmogelijk respect hebben voor twee tegengestelde meningen.
Dus ik kan niet atheïst zijn, en respect tonen voor de Christenen?

Straf.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:27   #2072
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Is het nu echt zo moeilijk om snappen dat het samengaan van respect voor twee opinies die lijnrecht tegenover mekaar staan een onmogelijkheid is?

Hoe kan je claimen respect voor het leven te hebben, maar tegelijkertijd respect betonen b.v. voor een religie die mensenoffers praktizeert?

Ofwel huichel je respect voor het eerste, ofwel is je respect voor het tweede een vorm van lippendienst.
Maar voor beide respect hebben, dat is uitgesloten.
Hoe heerlijk is het om mijn eigen overtuiging uit de mond van een ander te horen.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 8 januari 2012 om 21:28.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:30   #2073
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Dus ik kan niet atheïst zijn, en respect tonen voor de Christenen?

Straf.
Atheïst zijn is geloven dat er geen God is. Christenen zijn mensen die wat anders geloven.

Als atheïst kun je wel respect tonen voor christenen, maar niet voor hun geloof.

Er is een onderscheid tussen de mens an sich en de mening van deze.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:30   #2074
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik maak een onderscheid tussen de mens an sich en de mening die hij vertegenwoordigt.
Ik ook, so far so good.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
In principe respecteer ik elke mens, maar ik kan neit elke mening respecteren en principieel zijn tegelijkertijd.
Er zijn al veel oorlogen gevochten omwille van principe.
Ik zie niet in waarom ge mensen met een andere overtuiging dan de uwe niet kunt respecteren in hun mening.
Wie zegt dat uw overtuiging correct is en niet de hunne?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:30   #2075
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Hoe heerlijk is het om mijn eigen overtuiging uit de mond van een ander te horen.

Paulus.
En ³
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:31   #2076
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Als atheïst kun je wel respect tonen voor christenen, maar niet voor hun geloof.
Waarom niet?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:31   #2077
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Is het nu echt zo moeilijk om snappen dat het samengaan van respect voor twee opinies die lijnrecht tegenover mekaar staan een onmogelijkheid is?

Hoe kan je claimen respect voor het leven te hebben, maar tegelijkertijd respect betonen b.v. voor een religie die mensenoffers praktizeert?

Ofwel huichel je respect voor het eerste, ofwel is je respect voor het tweede een vorm van lippendienst.
Maar voor beide respect hebben, dat is uitgesloten.
Nu heb je het niet meer over een andere mening maar over misdrijven, moorden.

Is het nu echt zo moeilijk om snappen dat een atheïst respect kan opbrengen voor iemand die gelooft in een god?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:32   #2078
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Dus ik kan niet atheïst zijn, en respect tonen voor de Christenen?

Straf.
Je haalt hier twee zaken dooreen: respect voor een persoon en respect voor een mening.
Is het voor jou zo onmogelijk om te bevatten dat je respect kan hebben voor een persoon, doch sommige van zijn meningen gewoon oerdwaas vindt, en er geen respect voor voelt?

Je kan dus atheist zijn en tegelijkertijd een katholiek respecteren, doch zijn theologische opvattingen belachelijk vinden, en er je respectloos over uitspreken. Plus je kan de tolerantie opbrengen om hem zijn bullocks te laten uitspreken, why not.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:33   #2079
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Uitspraken als: "Ik respecteer uw mening, maar ze is de mijne niet", vind ik hypocriet. Wie echt respect heeft voor een mening, neemt deze mening aan vind ik.

U hoeft mijn mening niet te delen, natuurlijk. Maar weet dan ook wat ik er van vind.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 8 januari 2012 om 21:34.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2012, 21:34   #2080
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Nu heb je het niet meer over een andere mening maar over misdrijven, moorden.
Neeen, ik heb het over een religie of ideologie die moorden predikt.
Heb jij daar respect voor?

Citaat:
Is het nu echt zo moeilijk om snappen dat een atheïst respect kan opbrengen voor iemand die gelooft in een god?
Natuurlijk niet.
Zie daarover mijn antwoord aan Alboreto die dezelfde irrelevante vraag stelt.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be