hoofdsluier voor vrouwen

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Omdat je dikwijls aanhaalt dat moslima's met hoofddoek niet aanwezig zijn, maar Aziaten wel.

bij de les blijven schat: jij spreekt over marokkanen zonder sluierhoofd die je niet ziet in de massa: wij discrimineren niet zie je.

ik heb het over de sluierhoofden die men niet kan bemerken op enige culturele evenementen.

je snapt het verschil precies niet hé?

Wacht even:

kijk:
SLUIERHOOFD :


Marokkaanse mevrouw die wèl in cultuur is geinteresseerd:


begrijp je het? of moet ik kleurkes gebruiken, dat helpt soms hé?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We zijn nog maar enkele posts ver, en je weet al niet meer waarover we het hebben?! Herlees de posts dan even.
Dat ligt misschien aan het horen van de internationale in je hoofd.

we? ik wist heel goed waarover IK het had, ik weet gewoon niet waarover JIJ het hebt.

Maar kom, ik zal je heel mijn post nog eens quoten, dan kan je de twee volgende zinnetjes ook eens lezen zodat je kan zien dat ik wèl weet waarover ik het heb:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarover heb je het? In een discussie over sluierhoofden heb ik het over sluierhoofden en niet over niet gehoofddoekte Marokkanen of Turken. Waar heb jij het steeds maar over? over nonnekes of zo?

Artisjok mode: "jamaar er zijn ook belgen die géén nonnekeskap dragen en d�*�*r zeg je niks over".

zie je het vetgedrukte? en nu niet meer vergeten hé.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

wat schreef ik?

Je schreef :

Wie zie je bij culturele evenementen? Aziaten... niks "sluierhoofd" te bemerken.

Indien er moslima's zonder hoofddoek aanwezig zijn, zie je die niet, heb je zelf net toegegeven.

geen SLUIERHOOFD te bemerken. Noem jij alle marokkaansen nu ook al sluierhoofden?

Ik noem niemand "sluierhoofden".
Dat doe jij. Dat is jouw taalgebruik.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je schreef :

Wie zie je bij culturele evenementen? Aziaten... niks "sluierhoofd" te bemerken.

Indien er moslima's zonder hoofddoek aanwezig zijn, zie je die niet, heb je zelf net toegegeven.

HELP!

Ik noem niemand "sluierhoofden".
Dat doe jij. Dat is jouw taalgebruik.

inderdaad. jij begrijpt het alleen als ik het over "hoofddoeken" heb blijkbaar: bij culturele evenement zijn er geen "hoofddoeken" te bemerken... begrijp je het nu?

of nee wacht:
bij culturele evenement zijn er geen "hoofddoeken" te bemerken... waarmee ik niet wil zeggen dat er altijd wel een paar bomma's met hunne foulard rondlopen, zeker als het regent.

met die bomma's bedoel ik dan weer niet: er lopen een paar oudere sluierhoofden rond.

Afstompend werk dan IT gedoe zeker?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Marie,

Preutsheid is iets van alle tijden en is iets dat komt en gaat.
Als ge dat angstaanjagend vind ...

Ja, ik vind dat angstaanjagend.
Preutsheid gaat altijd ten koste van de vrouw. Of is u dat nooit opgevallen?
Hebt u zin terug naar de Victoriaanse tijd te gaan?
Of zelfs maar 50 jaar terug toen de Kerk voor haar gelovigen besliste welke films wel of niet mochten gezien worden en welke boeken gelezen?
Hebben we daarom een sexuele revolutie gekend om vrouwen weer in het keurslijf van KKK te dwingen (en daar bedoel ik niet Ku Klux Klan mee natuurlijk!)
Overigens wordt kinderen en jonge mensen de kans ontnomen zich een volledige algemene ontwikkeling toe te eigenen als ze voor een simpel bloot stukje vel geen theater meer in mogen.
En dan dat gedoe van douchen in zwembroekjes. We zijn de schaamte die ons als christenen werd bijgebracht met veel moeite kwijtgeraakt. Gaan we daar terug mee moeten beginnen?
Goe zot, zeggen ze hier

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

we?

Ja, We.
Je reageerde op mijn post

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die moslima's zonder hoofddoek ziet men niet.
En men beseft zelfs niet dat ze die niet zien.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

meer zelfs: het is net de bedoeling dat zij niet worden opgemerkt zodat ze gewoon deel uitmaken van de maatschappij en er gewoon mee in opgaan..... raar hé.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat is niet raar.
Het is wel raar dat men dat niet beseft, en daar dus geen rekening mee houdt bij het vormen van een mening.

En hier weet je al niet meer waarover het gaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik wist heel goed waarover IK het had, ik weet gewoon niet waarover JIJ het hebt.


Maar kom, ik zal je heel mijn post nog eens quoten, dan kan je de twee volgende zinnetjes ook eens lezen zodat je kan zien dat ik wèl weet waarover ik het heb:


zie je het vetgedrukte? en nu niet meer vergeten hé.

Jij komt af met een post die niets te maken heeft met onze discussie.
Dit is de voorgeschiedenis.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Toch vreemd dat geen enkele iman op de idee komt om zijn leerlingen te leren om de hoofddoek niet te dragen.

Hij zou kunnen zeggen:

Kijk, wij leven hier in het westen en blijkbaar nemen heel wat westerse mensen aanstoot aan het dragen van de hoofddoek. Dat is niet goed voor ons en voor die mensen. Omdat wij juist een tolerante godsdienst belijden en de islam staat voor "vrede" en "onderwerping", laten wij ons verstand gebruiken en precies omwille van die vrede en onderwerping, de hoofddoek afleggen uit respect voor de samenleving die ons wilde opnemen toen wij en onze ouders als vluchtelingen naar hier kwamen en van hen onderdak mochten krijgen,...Per slot van rekening staat het niet eens in de koran, noch in de haddith dat hoofddoeken voor vrouwen verplicht zouden zijn,...

Maar niks daarvan. Integendeel zelfs.

We zien enkele provocatief gedrag.

En dat begrijp ik niet.

Paulus.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij weet helemaal niet of er imams zijn die iets dergelijks zeggen.

Ik ken wel moslims die vinden dat een hoofddoek hier niet past.
Dat is hun mening. Maar dat zie jij niet.
Bij mijn weten mag ieder daar zijn eigen mening over hebben en volgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Inderdaad.
Van de 4 moslima's bij ons op de dienst draagt er 1 een hoofddoek.

Weet je nu weer waarover het gaat?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ja, ik vind dat angstaanjagend.
Preutsheid gaat altijd ten koste van de vrouw. Of is u dat nooit opgevallen?
Hebt u zin terug naar de Victoriaanse tijd te gaan?
Of zelfs maar 50 jaar terug toen de Kerk voor haar gelovigen besliste welke films wel of niet mochten gezien worden en welke boeken gelezen?
Hebben we daarom een sexuele revolutie gekend om vrouwen weer in het keurslijf van KKK te dwingen (en daar bedoel ik niet Ku Klux Klan mee natuurlijk!)
Overigens wordt kinderen en jonge mensen de kans ontnomen zich een volledige algemene ontwikkeling toe te eigenen als ze voor een simpel bloot stukje vel geen theater meer in mogen.
En dan dat gedoe van douchen in zwembroekjes. We zijn de schaamte die ons als christenen werd bijgebracht met veel moeite kwijtgeraakt. Gaan we daar terug mee moeten beginnen?
Goe zot, zeggen ze hier

de nagel op de kop! en het zal dus aan de zwartrokhaters zijn dat we die herleving mogen meemaken! Zolang het maar niet katholiek is, is alle seuterige vroomheid te "respecteren".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

HELP!

Je hebt inderdaad hulp nodig.
Je kan ook toegeven dat ze het ook over Aziaten had.

inderdaad.

We zijn het voor een keer eens.

Ik noem niemand "sluierhoofden".
Dat doe jij. Dat is jouw taalgebruik.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Weet je nu weer waarover het gaat?

ja hoor: over sluierhoofden bij culturele evenementen.
heb ik al een keer of tien gezegd.

Je kan ook toegeven dat ze het ook over Aziaten had.

wie?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ja, ik vind dat angstaanjagend.
Preutsheid gaat altijd ten koste van de vrouw. Of is u dat nooit opgevallen?

BS

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Hebt u zin terug naar de Victoriaanse tijd te gaan?
Of zelfs maar 50 jaar terug toen de Kerk voor haar gelovigen besliste welke films wel of niet mochten gezien worden en welke boeken gelezen?
Hebben we daarom een sexuele revolutie gekend om vrouwen weer in het keurslijf van KKK te dwingen (en daar bedoel ik niet Ku Klux Klan mee natuurlijk!)

Waarom wilt ge alle vrouwen in uw keurslijf dwingen?
Denkt ge niet dat dat elke vrouw dat voor zichzelf kan en mag uitmaken?
Of staat ge zo hoog verheven boven alle vrouwen (pun intended) dat ge dat voor hen gaat uitmaken?

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Goe zot, zeggen ze hier

Het past binnen het kader om iedereen met een andere mening goed zot te noemen.
Maar als anderen dat bij u doen is het kot te klein vermoedelijk?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij weet helemaal niet of er imams zijn die iets dergelijks zeggen.

Ik ken wel moslims die vinden dat een hoofddoek hier niet past.
Dat is hun mening. Maar dat zie jij niet.
Bij mijn weten mag ieder daar zijn eigen mening over hebben en volgen.

Veel van de imams die in Vlaanderen actief zijn, spreken weinig of geen Nederlands en hebben nauwelijks voeling met de lokale context. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Gelijkekansenbeleid, op vraag van Vlaams minister van Inburgering Geert Bourgeois (N-VA). .De minister vroeg het steunpunt een objectief beeld te schetsen van de positie van de imams, de islamconsulenten en de moskeeën in onze samenleving.

"Het maatschappelijk debat over de positie van de islam in onze samenleving is doorspekt met heel wat algemeenheden en polariserende stemmen. Ik ben daarover zeer bezorgd omdat dit de integratie en het samenleven allerminst ten goede komt", motiveert Bourgeois het onderzoek.
Daaruit blijkt dat vrijwel alle imams die in Vlaanderen aan de slag zijn, uit het buitenland afkomstig zijn. Velen spreken de taal niet of nauwelijks en hebben amper voeling met de lokale context.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120114_053

Maar bij Artisjok haar weten mag elke moslim zijn eigen mening hebben en volgen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt inderdaad hulp nodig.
Je kan ook toegeven dat ze het ook over Aziaten had.



We zijn het voor een keer eens.

Ik noem niemand "sluierhoofden".
Dat doe jij. Dat is jouw taalgebruik.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

wie?

Jij.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ja hoor: over sluierhoofden bij culturele evenementen.

Dit is een leugen en een moedwillige.
Ik heb je net die volledige discussie gekopieerd tot waar je niet meer weet waarover het gaat.
Ik kopieer nog even de volledige discussie :

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Toch vreemd dat geen enkele iman op de idee komt om zijn leerlingen te leren om de hoofddoek niet te dragen.

Hij zou kunnen zeggen:

Kijk, wij leven hier in het westen en blijkbaar nemen heel wat westerse mensen aanstoot aan het dragen van de hoofddoek. Dat is niet goed voor ons en voor die mensen. Omdat wij juist een tolerante godsdienst belijden en de islam staat voor "vrede" en "onderwerping", laten wij ons verstand gebruiken en precies omwille van die vrede en onderwerping, de hoofddoek afleggen uit respect voor de samenleving die ons wilde opnemen toen wij en onze ouders als vluchtelingen naar hier kwamen en van hen onderdak mochten krijgen,...Per slot van rekening staat het niet eens in de koran, noch in de haddith dat hoofddoeken voor vrouwen verplicht zouden zijn,...

Maar niks daarvan. Integendeel zelfs.

We zien enkele provocatief gedrag.

En dat begrijp ik niet.

Paulus.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij weet helemaal niet of er imams zijn die iets dergelijks zeggen.

Ik ken wel moslims die vinden dat een hoofddoek hier niet past.
Dat is hun mening. Maar dat zie jij niet.
Bij mijn weten mag ieder daar zijn eigen mening over hebben en volgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Inderdaad.
Van de 4 moslima's bij ons op de dienst draagt er 1 een hoofddoek.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die moslima's zonder hoofddoek ziet men niet.
En men beseft zelfs niet dat ze die niet zien.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

meer zelfs: het is net de bedoeling dat zij niet worden opgemerkt zodat ze gewoon deel uitmaken van de maatschappij en er gewoon mee in opgaan..... raar hé.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat is niet raar.
Het is wel raar dat men dat niet beseft, en daar dus geen rekening mee houdt bij het vormen van een mening.

Waar staat er iets over moslima's met hoofddoek bij culturele evenementen?
Niet! Dat was een andere discussie!

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar staat er iets over moslima's met hoofddoek bij culturele evenementen?
Niet! Dat was een andere discussie!

in mijn quote. Dat was waar IK het over had en het zal me anaal oxyderen waar JIJ het over hebt.

ik stel vast dat bij culturele evenement aziaten WEL aanwezig zijn en sluierhoofden NIET.
moeilijk snappen precies.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

in mijn quote. Dat was waar IK het over had en het zal me anaal oxyderen waar JIJ het over hebt.

ik stel vast dat bij culturele evenement aziaten WEL aanwezig zijn en sluierhoofden NIET.
moeilijk snappen precies.

Ik heb nog nooit kopvodden gezien op muziekfestivals, op fuiven, op café, in het theater, in het publiek van sportwedstrijden of TVshows. Ze participeren niet, ze ze leven in hun paralelle islammaatschappij waar de vrouw in de keuken hoort.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

in mijn quote. Dat was waar IK het over had en

Dit is je quote in onze discussie

meer zelfs: het is net de bedoeling dat zij niet worden opgemerkt zodat ze gewoon deel uitmaken van de maatschappij en er gewoon mee in opgaan..... raar hé.

het zal me anaal oxyderen waar JIJ het over hebt.

Dan hoef je niet te vragen waar ik het over heb.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik stel vast dat bij culturele evenement aziaten WEL aanwezig zijn en sluierhoofden NIET.

De meeste Aziaten hebben geen achterlijke opvattingen.

En mochten ze die toch hebben, dan etaleren ze ze niet aan de hand van een dress-code.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De meeste Aziaten hebben geen achterlijke opvattingen.

Och, dat valt tegen hoor, maar die Aziaten zijn in een sterke minderheid in het buitenland.

En mochten ze die toch hebben, dan etaleren ze ze niet aan de hand van een dress-code.

Zelfs al zou een Han hier rondlopen in manderijnenpakje, wie gaat daar nu aanstoot aan nemen? 't Is niet alsof die moeilijk doen nietwaar.

[Cynara Cardunculus]

Net toevallig gevonden: een islamitische commentaar over een schilderij van Da Vinci:

Cihad edelim, Gent

moest ik de machtiging hebben zou ik al deze schilderijen op een brandstapel gooien, netjes tot as laten branden. opgeruimd staat netjes. zoveel waarde hechten aan iets dat door een medemens is gemaakt is absurd.

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...e-schoon.dhtml

Soms is het al goed dat ze een eigen zelf-opgelegde verplichting tot herkenningstekens hebben: je haalt zulke mensen er zo uit. Bovenstaande lijkt me door een baardhoofd met soepjurk te zijn geschreven.

Gaat lekker zo. Die kom je dus ook niet tegen in het MAS.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Net toevallig gevonden: een islamitische commentaar over een schilderij van Da Vinci:

Waarover gaat dit topic?

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...e-schoon.dhtml

Soms is het al goed dat ze een eigen zelf-opgelegde verplichting tot herkenningstekens hebben: je haalt zulke mensen er zo uit. Bovenstaande lijkt me door een baardhoofd met soepjurk te zijn geschreven.

Geef jij je op hln ook al uit voor moslim.