Beelden uit het Derde Rijk

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

alsof Satan himself ter aarde was nedergedaald en zijn rijkje in Duitsland had gesticht.

op sommige punten kan je het zo stellen ja
Dat rijkje is nu weg maar satan had rijkjes ervoor en erna ook

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

op sommige punten kan je het zo stellen ja
Dat rijkje is nu weg maar satan had rijkjes ervoor en erna ook

Satan bestaat niet. Of je moet stellen dat Satan gewoon de mens is. En dan kan je alleen maar concluderen dat wat er toen is gebeurd, gewoon .. menselijk was.

Maar we kunnen daar niet mee om en dus diaboliseren we alles wat ermee te maken heeft.

Terwijl het niet anders is: als de omstandigheden goed zitten, zijn we beesten. Echt beesten.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Satan bestaat niet. Of je moet stellen dat Satan gewoon de mens is. En dan kan je alleen maar concluderen dat wat er toen is gebeurd, gewoon .. menselijk was.
Maar we kunnen daar niet mee om en dus diaboliseren we alles wat ermee te maken heeft.

niet alles
diaboliseren is ook eigen aan die mens

Terwijl het niet anders is: als de omstandigheden goed zitten, zijn we beesten. Echt beesten.

correct
en dat noemt men dan satan

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Satan bestaat niet. Of je moet stellen dat Satan gewoon de mens is. En dan kan je alleen maar concluderen dat wat er toen is gebeurd, gewoon .. menselijk was.

Maar we kunnen daar niet mee om en dus diaboliseren we alles wat ermee te maken heeft.

Terwijl het niet anders is: als de omstandigheden goed zitten, zijn we beesten. Echt beesten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_Milgram

In Duitsland en sommige bezette landen gebeurde het op grote schaal.

En het had een 'grensverleggend effect':

http://en.wikipedia.org/wiki/Celler_Hasenjagd
http://www.spiegel.de/international/...739518,00.html

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_Milgram

Het gaat véél verder dan dat. Het hele Derde Rijk is een enorm sociologisch vraagteken. Hoe is het kunnen gebeuren?

Vrij simpel, me dunkt.

[backfire]

Zoals de Einsatsgruppen die zich verbaasden over het feit dat ze in Litouwen nauwelijks werk hadden. De plaatselijke bevolking deed dat graag in hun plaats.

Buren, kennissen, schoolvriendjes, ... allemaal gingen ze eraan.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Zoals de Einsatsgruppen die zich verbaasden over het feit dat ze in Litouwen nauwelijks werk hadden. De plaatselijke bevolking deed dat graag in hun plaats.

Buren, kennissen, schoolvriendjes, ... allemaal gingen ze eraan.

Hutu's en Tutsi's?

[backfire]

Dé vraag die je je moet stellen: kan het elders ook? (de vraag is al lang beantwoord, maar velen blijven blind ervoor)

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Hutu's en Tutsi's?

yep. Het verschil zit 'm alleen in de organisatie. De Duitse grondigheid tegen een losgeslagen negerstam. Maar de opzet is identiek.

[roger verhiest]

Onlangs was op tV de uitstekende film "the Reader" te zien. Op een gegeven ogenblik zei de ex SS kampbewaakster tot de rechter "Wat zou U gedaan hebben ?"
& inderdaad het zal voor menigeen die "fout" was tijdens de oorlog een logische vraag zijn. De keuze was zeer verleidelijk : meeer verdienen, promotie maken, aanzien
het normale psychische en materiële "bonussysteem" dat we ook in deze kapitalistische consumptiemaatschappij aantreffen & wat de "vergoeding" is voor
sociaal aanvaardbaar gedrag. Waarbij het sociale aanvaardbare door een korrupte en
ethisch laagstaande nieuwbakken "elite" kon opgelegd worden.

Men kon inderdaad weigeren en/of in het verzet gaan : dit gaf geen aanleiding tot "beloningen" en was levensgevaarlijk en vernietigde je in sommige milieu's op maatschappelijk gebied.

Wij leven nog steeds in een maatschappij waar een groot deel van de bevolking er nog steeds voorstander van is om een groot deel van de bevolking die op één of andere manier "anders" zijn in een verdomhoekje te duwen en zelfs te doen vervolgen en uit te sluiten. een neiging die volgens de door u aangehaalde psychologische studie, "des mensen" is en men zelfs sterk in zijn/haar schoenen moet staan om er tegen in te gaan.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Onlangs was op tV de uitstekende film "the Reader" te zien. Op een gegeven ogenblik zei de ex SS kampbewaakster tot de rechter "Wat zou U gedaan hebben ?"
& inderdaad het zal voor menigeen die "fout" was tijdens de oorlog een logische vraag zijn. De keuze was zeer verleidelijk : meeer verdienen, promotie maken, aanzien
het normale psychische en materiële "bonussysteem" dat we ook in deze kapitalistische consumptiemaatschappij aantreffen & wat de "vergoeding" is voor
sociaal aanvaardbaar gedrag. Waarbij het sociale aanvaardbare door een korrupte en
ethisch laagstaande nieuwbakken "elite" kon opgelegd worden.

Men kon inderdaad weigeren en/of in het verzet gaan : dit gaf geen aanleiding tot "beloningen" en was levensgevaarlijk en vernietigde je in sommige milieu's op maatschappelijk gebied.

Wij leven nog steeds in een maatschappij waar een groot deel van de bevolking er nog steeds voorstander van is om een groot deel van de bevolking die op één of andere manier "anders" zijn in een verdomhoekje te duwen en zelfs te doen vervolgen en uit te sluiten. een neiging die volgens de door u aangehaalde psychologische studie, "des mensen" is en men zelfs sterk in zijn/haar schoenen moet staan om er tegen in te gaan.

Niets aan toe te voegen. Uitstekende film, overigens.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Ach, belachelijk mens (de nicht, niet jij). Vóór Hitler's tijd was Goering een oorlogsheld. 'Het bloed van een monster', pffff. Het is met dat soort kul dat de geschiedenis van het Derde Rijk compleet ongenuanceerd de vernieling wordt ingepraat, alsof Satan himself ter aarde was nedergedaald en zijn rijkje in Duitsland had gesticht.

De geschiedenis van het Derde Rijk is een dusdanige gruwel dat het niet nodig is dat die

compleet ongenuanceerd de vernieling wordt ingepraat

Ze IS de vernieling, de vernieling van alle menselijkheid.
Er was niets genuanceerd aan het Derde Rijk. Een 17 jaar durende orgie van moorden en martelingen was het, gruwelijke moorden, meer niet.
Gepleegd, desteund, goedgekeurd door een meerderheid in gans dat land, zoals een uitzinnige bende voetbalhooligans in het Heyselstadion, maar dan op formaat van het grootste land van Europa.

Men mag gewoon die gruwel niet vergeten. Niet vergoelijken.
Alle nazipropaganda die hier gepost werd dient enkel om de holocaust goed te praten. Niets anders.

100% walgelijk revisionisme.

Mensen die klaar zijn om zoiets te herbeginnen.

Ik zou niemand van de neonaziposters en wouldbe beulen hier IRL ooit nog willen ontmoeten. Ik kwam er helaas al een aantal van dat soort tegen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

yep. Het verschil zit 'm alleen in de organisatie. De Duitse grondigheid tegen een losgeslagen negerstam. Maar de opzet is identiek.

Dus je geeft toe dat het NS en de erfenis ervan niet meer is dan duits-europese variant van uitmoordende negerstammen? En dat het interessante er in enkel te vinden is in de kleine verschillen tussen de twee (mechanismen, oorsprong)?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Dé vraag die je je moet stellen: kan het elders ook? (de vraag is al lang beantwoord, maar velen blijven blind ervoor)

J�*. Het kan hier ook. In Vlaanderen. De sfeer is er al toe geschapen. Helaas.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

J�*. Het kan hier ook. In Vlaanderen. De sfeer is er al toe geschapen. Helaas.

Heel eerlijk? Midden Oosten, Arabische landen ...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

J�*. Het kan hier ook. In Vlaanderen. De sfeer is er al toe geschapen. Helaas.

Of wallonië. Stel je voor dat "Plan B" een soort "Solution" is.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De geschiedenis van het Derde Rijk is een dusdanige gruwel dat het niet nodig is dat die Ze IS de vernieling, de vernieling van alle menselijkheid.
Er was niets genuanceerd aan het Derde Rijk. Een 17 jaar durende orgie van moorden en martelingen was het, gruwelijke moorden, meer niet.
Gepleegd, desteund, goedgekeurd door een meerderheid in gans dat land, zoals een uitzinnige bende voetbalhooligans in het Heyselstadion, maar dan op formaat van het grootste land van Europa.

Men mag gewoon die gruwel niet vergeten. Niet vergoelijken.
Alle nazipropaganda die hier gepost werd dient enkel om de holocaust goed te praten. Niets anders.

100% walgelijk revisionisme.

Mensen die klaar zijn om zoiets te herbeginnen.

Ik zou niemand van de neonaziposters en wouldbe beulen hier IRL ooit nog willen ontmoeten. Ik kwam er helaas al een aantal van dat soort tegen.

Het gaat niet over vergoeilijken, noch goedpraten, en zeker niet ontkennen. Het gaat erover het geheel niet weg te vagen als 'het ultieme kwaad van die Duitsers' zonder de minste introspectie en de vraag hoe het zover is kunnen komen.

Maar dit terzijde. Door het te demoniseren ontmenselijk je het. En dat is verkeerd.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dus je geeft toe dat het NS en de erfenis ervan niet meer is dan duits-europese variant van uitmoordende negerstammen? En dat het interessante er in enkel te vinden is in de kleine verschillen tussen de twee (mechanismen, oorsprong)?

Nee, waar lees je dat? Het politieke systeem erachter heeft er niets mee te maken. Stalin heeft veel meer doden op zijn geweten.
Het NS op zich is geen duivelspolitiek hoor.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Zoals de Einsatsgruppen die zich verbaasden over het feit dat ze in Litouwen nauwelijks werk hadden. De plaatselijke bevolking deed dat graag in hun plaats.

Buren, kennissen, schoolvriendjes, ... allemaal gingen ze eraan.

Idem in Vlaanderen. VNV-ers hielpen enthousiast om joden op te sporen.

Sommige doen het nog.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

J�*. Het kan hier ook. In Vlaanderen. De sfeer is er al toe geschapen. Helaas.

Begin alvast maar op Duitsers te jagen...