Waarom, zeg me waarom...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

@Doomy

Alleszins bedankt om quasi als enige serieus op mijn vraag in te gaan.
De conclusie over het al dan niet bestaan van migratievoordelen voor de gastlanden, laat ik nog even in het midden, mocht er alsnog iemand met iets opduikelen.

Ik geef je gelijk dat Doomy een eerlijk debater is en daarom respect verdient, maar zijn discours is weinig meer dan een catalogus van de zeemzoeterige, op bijzonder weinig slaande verhaaltjes die ons de voorbije decennia opgedist werden door onze weldenkende heersers. Met andere woorden: onzin die moet dienen om de echte belangen te verstoppen, en zelden een echt antwoord verdient.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat er inlands misbruik is, is in elk geval geen reden om het misbruik door buitenlanders te laten bestaan.

Dat er buitenlands misbruik is, is in elk geval geen reden om het misbruik door binnenlanders te laten bestaan.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vooral niet als dat buitenlands misbruik steeds meer maatschappelijke overlast veroorzaakt.

Die buitenlandse misbruik veroorzaakt niet meer overlast dan de binnenlandse.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik geef je gelijk dat Doomy een eerlijk debater is en daarom respect verdient, maar zijn discours is weinig meer dan een catalogus van de zeemzoeterige, op bijzonder weinig slaande verhaaltjes die ons de voorbije decennia opgedist werden door onze weldenkende heersers. Met andere woorden: onzin die moet dienen om de echte belangen te verstoppen, en zelden een echt antwoord verdient.

Ik heb inderdaad in heel deze topic nog géén concreet persoonlijk of maatschappelijk voordeel van immigratie mogen lezen.


Ze bestaan, maar wie er echte voordelen van geniet, zal er niet zo snel mee voor de dag komen, want het klinkt niet fraai wanneer je profijt haalt uit zaken die voor anderen en de maatschappij voornamelijk overlast betekenen.

Wat ons als pluspunten van immigratie opgedist wordt, nl. culturele verrijking, verjonging van de bevolking, invulling van knelpuntberoepen, kan op andere wijze ook bereikt worden, en vooral met een véél gunstiger kosten-baten-saldo.

Dat is mijn voorlopige conclusie.
Maar wie toch een echt voordeel ziet mag nog steeds een gooi wagen...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Die buitenlandse misbruik veroorzaakt niet meer overlast dan de binnenlandse.

Toch wel: het is extra misbruik, misbruik boven hola, misbruik dat makkelijk kan vermeden worden.
Wat misbruik door buitenlanders in geen geval is: een voordeel van immigratie: het is een fors nadeel.
Verwonderlijk dat je met die nadelen mijn positieve voordeel-topic komt verrijken, maar het geeft te denken...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb het over bv beroepsdoppers.
Die hebben ook niet geholpen met het opbouwen van het systeem.

Dat is zo.
En wij sturen ze niet naar een ander land om voor hen te zorgen, lief van ons hé.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat er buitenlands misbruik is, is in elk geval geen reden om het misbruik door binnenlanders te laten bestaan.



Die buitenlandse misbruik veroorzaakt niet meer overlast dan de binnenlandse.

Hoe kun je nu dergelijke onzin hier neerpoten?
Laat ieder land maar voor zijn eigen deur vegen, overal is er uiteraard wel iets op te kuisen! Maar dat vreemdelingen, letterlijk en figuurlijk, hun vuilnis hier komen rondstrooien, dat hoeft er echt niet bij!
Jij moet jouw soort praatjes toch echt eens gaan verkondigen in de landen waar die gasten vandaan komen! Innige deelneming...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wordt het dan geen tijd om iedereen die misbruik maakt van het systeem aan te pakken?

En dan weer luidkeels geroep en getier over "racisme" enz wanneer vreemdelingen aan de beurt zijn?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Hoe kun je nu dergelijke onzin hier neerpoten?
Laat ieder land maar voor zijn eigen deur vegen, overal is er uiteraard wel iets op te kuisen! Maar dat vreemdelingen, letterlijk en figuurlijk, hun vuilnis hier komen rondstrooien, dat hoeft er echt niet bij!
Jij moet jouw soort praatjes toch echt eens gaan verkondigen in de landen waar die gasten vandaan komen! Innige deelneming...

Laat je niet afleiden door reacties die enkel tot doel hebben om van het onderwerp af te wijken.
Keihard blijven doorboren naar concrete voordelen van immigratie.
Hier kunnen de bepleiters van mensen-import al de weldaden die ze er van ondervinden etaleren.
Dit topic zou moeten overstromen als je kijkt hoe fanatiek en veelvuldig ze reageren op anti-migratie-topics.
Maar hier vullen ze pagina's met ofwel zwakke betogen, drogredenen, en afleidend geneuzel.
Een staalhard voordeel van immigratie zoals ze hier en nu plaatsvindt: noppes.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Laat je niet afleiden door reacties die enkel tot doel hebben om van het onderwerp af te wijken.
Keihard blijven doorboren naar concrete voordelen van immigratie.
Hier kunnen de bepleiters van mensen-import al de weldaden die ze er van ondervinden etaleren.
Dit topic zou moeten overstromen als je kijkt hoe fanatiek en veelvuldig ze reageren op anti-migratie-topics.
Maar hier vullen ze pagina's met ofwel zwakke betogen, drogredenen, en afleidend geneuzel.
Een staalhard voordeel van immigratie zoals ze hier en nu plaatsvindt: noppes.

We moeten ons niet laten afleiden van hetgeen waarover het gaat, akkoord. Maar bij bepaalde nonsens heb ik soms de indruk dat, als er niet op gereageerd wordt, het hen de indruk geeft dat er niets op te zeggen valt ook en we voor schut staan bij het lezen van "hun waarheden"!

Vandaar...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Laat ieder land maar voor zijn eigen deur vegen

Dat is wat ik hier al de hele tijd verkondig.
Zorgen dat we eerst de misbruiken hier de wereld uit helpen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Laat je niet afleiden door reacties die enkel tot doel hebben om van het onderwerp af te wijken.

Als ge mod wilt spelen doe dat dan met uw mod account.
Zo niet, is iedereen vrij de discussie aan te gaan.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dan weer luidkeels geroep en getier over "racisme" enz wanneer vreemdelingen aan de beurt zijn?

Welk deel van 'iedereen die misbruik maakt van het systeem' begrijpt ge niet?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Welk deel van 'iedereen die misbruik maakt van het systeem' begrijpt ge niet?

Dat behelst ook de 'Amadezen' die de racismewetgeving constant zitten te verkrachten...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Blablabla Dat Stropop balabla is wat stropop, blablabla ik hier al de hele blablabla off topic tijd verkondig.
Zorgen dat we eerst stropop de misbruiken lululululululul hier de wereld stropop stropop uit helpen.
Als ge stropop mod wilt spelen stropop doe dat stropop dan blabablablabala met uw stropopopopopopopopopopo account.
Zo niet, blablabla is iedereen vrij de discussie aan te gaan.
Welk deel van stropop 'iedereen die stropop misbruik zeverdezeverdezever maakt stropopstropopstropopstropopstropop van het systeem' begrijpt ge niet? Blablablablablabla stropopstropopstropopstropopstropop

Daar heb je weldegelijk een punt.
Dat is nu echt eens een goeie reden om alle allochtonen binnen te halen.
Proficiat.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

We moeten ons niet laten afleiden van hetgeen waarover het gaat, akkoord. Maar bij bepaalde nonsens heb ik soms de indruk dat, als er niet op gereageerd wordt, het hen de indruk geeft dat er niets op te zeggen valt ook en we voor schut staan bij het lezen van "hun waarheden"!

Vandaar...

Tsja, ik zie dat anders.
Op onzin die echt zo klaarblijkelijk is dat een kleuter hem snuift, reageer je beter gewoon niet, want het is doorgaans meer een schreeuw om aandacht dan een aanzet tot discussie.

Als je dat soort getroll voedt, ben je in een oogwenk afgeleid van waar het echt om gaat.
In dit geval: voordelen die immigratie ons brengt.
Na -tig berichten nog niks vernomen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

... het 'hen' de indruk geeft dat er niets op te zeggen valt ...

'Ze' hebben er ook niks inhoudelijk aan toe te voegen.
De linkse kerk is uitgespeeld in dit immigratiedebat.
Doomy gave it a try, maar kon geen enkel fundamenteel voordeel naar voor brengen, wat nochtans de vraag was.
Alboreto staat met de ezelskap op z'n kop in de hoek van het veld.

Maar eh.., raad eens wie zich helemaal niet liet zien, maar normaal gesproken er als een trollende kip bij is, als er een draad over immigranten wordt geopend ? Rarara...

Er is er blijkbaar eentje uitgekakeld.

[maddox]

Maar ik heb wel enkele voordelen in Migratie gevonden.

De meute eurocraten in het Brusselse. Die kopen lokaal luxeproducten nietwaar. Welke Italiaan maakt/krijgt geen goeie beurt bij zijn minares met een doos Leonidas? Welke Portugese Eurocraat heeft plots niet meer vrienden als die een paar bakken Belgisch speciaalbier bij heeft?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Na -tig berichten nog niks vernomen.

Dat is ook normaal, omdat ge uitgaat van een stropop.

Ge kunt even goed vragen 'Wat zijn de voordelen van zwart te zijn'.
Het gaat immers niet om 'voordelen' maar om realiteit en hoe daarmee om te gaan.

By the way, ik zie uw flauwe antwoorden op de post van Doomy en het ad hominem op mijn posts graag staan.
Het toont aan hoe zwak uw positie wel is, en dat ge eigenlijk niets zinnigs te zeggen hebt in de hele discussie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Vragen aan alle voorstanders van het binnenlaten van migranten allerhande (asielzoekers, gelukszoekers, economische migranten, vluchtelingen, volgmigranten....)

-Welk voordeel heb je er persoonlijk bij?
Dit mag subjectief zijn.

-Welk voordeel heeft onze maatschappij erbij?
Dit laatste liefst met keiharde cijfers of bewijsbare argumenten.

-Kijk je neer op mensen die tegen migratie zijn?
Zo ja, waarom?

-Als u pro immigratie bent, waarom wil u dan dat de maatschappij de kost ervan draagt in plaats van enkel de voorstanders?


Ik ben benieuwd wat ik hierop ga lezen.

Ik geloof eerlijk gezegd niet dat er mensen zijn - op dit forum of daarbuiten - die voor een ongebreidelde immigratie zijn en al helemaal niet als het gaat om gelukzoekers die hier op ons sociaal zekerheidssysteem komen parasiteren. Ik ben overigens ook geen voorstander van Belgen die dat doen, maar da's een andere discussie. Mensen die om een gegronde reden politiek asiel aanvragen, moeten we volgens mij wèl opvangen. Ook voor die mensen geldt natuurlijk dat ze niet de rest van hun leven in onze sociale hangmat moeten blijven liggen, als daar geen goede reden voor is... Om maar te zeggen dat ik heel weinig wit en zwart zie en enorm veel grijs.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik geloof eerlijk gezegd niet dat er mensen zijn - op dit forum of daarbuiten - die voor een ongebreidelde immigratie zijn en al helemaal niet als het gaat om gelukzoekers die hier op ons sociaal zekerheidssysteem komen parasiteren. Ik ben overigens ook geen voorstander van Belgen die dat doen, maar da's een andere discussie. Mensen die om een gegronde reden politiek asiel aanvragen, moeten we volgens mij wèl opvangen. Ook voor die mensen geldt natuurlijk dat ze niet de rest van hun leven in onze sociale hangmat moeten blijven liggen, als daar geen goede reden voor is... Om maar te zeggen dat ik heel weinig wit en zwart zie en enorm veel grijs.

Toch nog iemand met gezond verstand