Joden (15 miljoen) vs Moslims (1.4 miljard)

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Israel droomt er nog niet van de hele moslimwereld te vernietigen. Hoe komen jullie erbij?
All bets are off natuurlijk als de moslimwereld serieuze pogingen doet om Israel te
vernietigen. Wat dus voorlopig niet het geval is.

De islamitische wereld droomt er ook niet van Israel te vernietigen

[Francientje]

In dat geval is er dus geen probleem. Dus gewoon grenzen afbakenen , iedereen wie
binnen de Israelische grenzen woont is Israelisch staatsburger, iedereen wie buiten die
grenzen woont is Palestijns of Arabisch staatsburger. Punt.
Dit betekent dus wel 1. dat de internationale gemeenschap zich bereid verklaart die
grenzen te verdedigen. En 2. dat de Palestijnen een punt zetten achter hun eis Israel
binnen te vallen met alle nakomelingen van de vluchtelingen van 1948.
Daarna: samenwerking op het gebied van water en technologie.

Klinkt mooi. Maar ik zie het nog zo snel niet gebeuren.

[atmosphere]

En alle nederzettingen dan ? die kleine eilandjes?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En alle nederzettingen dan ? die kleine eilandjes?

Die zullen verdwijnen onder de defensieve koepel die op de muren zal gezet worden.

[bf62]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

In een notedop:

Je haalt een paar teksten van 2004 aan, ten tijde van de moord op Van Gogh, niet zo lang na 9-11. Wij allemaal, de hele wereld, en zeker de hele VS bevolking slikte het boze moslim verhaal zonder verder na te denken (dat was de bedoeling ook van beleidsmensen die al lang een ''dader'' klaar hadden liggen). En sedertdien zijn er enkel maar meer vragen gekomen dan antwoorden over het gebeurde. We zijn intussen bijna 2012 - een goede 8 jaar verder dus - en we hebben de tijd gehad om alles eens op een rijtje te zetten, veel verder uit te diepen en te bestuderen aan de hand van nieuwe gegevens, ontwikkelingen en het gebeurde in een veel breder en groter kader te plaatsen (neocon PNAC strategie en ideologie, zionisme, etc etc).

In dat overkoepelend kader, alomvattend, liggen de oorzaken van de problemen helemaal niet bij de moslims of de islam. Die ''islam-problemen'' zijn gewoon de normale gevolgen van het gevoerde internationale en nationale beleid al die jaren. En wat was / is het gevoerde beleid en wie is daar verantwoordelijk voor?

1. Amerikaanse dubbelzinnige en hypocriete MO politiek: neocon politiek zoals neergeschreven in de PNAC doctrine in de jaren 90 door een bende zionisten met dubbele nationaliteit (Wolfowitz, Perle, Libby = Israel belangen), bijgestaan door een paar neocons zoals Bush, Cheney = oliebelangen).
Onder een vlag van moreel interventionisme (''democratie verkopen'') werden de oorlogen gevoerd met valse voorwendsels en gebrek aan elk bewijs. Pure leugens dus. Voorheen werden Al Qaeda door de VS zelf in het leven geroepen. Democratie in Iran werd omver geworpen ten voordele van een dictators etc etc. Moreel interventionisme dat niet telt wanneer Israel alle VS resoluties naast zich neerlegt en dan kan en mag doen van de VS. Gevolg: MO in complete chaos, miljoenen burgerslachtoffers , gevolg: boze moslims., wat dus heel logisch en begrijpelijk is.

2. Multicul beleid in onze maatschappij dat gefaald heeft en blijft falen idd. Gebrek aan doordacht beleid dus van onze eigen politici. Maar politici lopen enkel maar maatschappelijke ontwikkelingen achterna en liggen dus ook niet echt aan de bron. Welke ontwikkelingen dan, gepromoot door wie? Tendenzen ontwikkeld en gepromoot in denktanks, intellectuele bewegingen, film, en entertainment cultuur enz. Zoals de Frankfurt School idd, hollywood etc etc opnieuw zwaar overheerst door zionisten met een eigen agenda.

3. Financieel economisch beleid: ondertussen zien we eveneens dat kapitalisme (wall street zeg maar) begint te wankelen en tal van zeer negatieve neven effecten toont (individualisme, materialisme, corruptie, bedrog, fraude, overdreven geldcreatie op de kap van de werkende klasse die de kost daarvan zal moeten terugbetalen via belastingen op arbeid etc etc). Wie is verantwoordelijk voor de ongebreidelde geldcreatie?? Bernanke, Greenspan, GS, etc. dus leden van de joodse secte opnieuw, met verdoken loyauteit aan aan de zionisten. De neocons kunnen/konden hun oorlogen enkel maar financieren en verantwoordden door de economie kunstmatig op peil te houden via ongebreidelde geldcreatie. Opnieuw was de tanden zionisme / neocon militair industriele belangen het schuldige duo....

Bestudeer het zionisme ten gronde, en men begrijpt veel beter wat de echte geopolitieke en maatschappelijke problemen juist zijn.


.

Ik wil gerust meegaan in het verhaal dat de joden veel invloed hebben op deze wereld. Het gemiddelde IQ van de joden ligt ongeveer 10 procent hoger dan dat van niet-Joden, maar ze hebben ook – procentueel - veel meer hoogbegaafden onder zich. De oorzaken daarvan moeten we zoeken in het genetisch aspect (inteelt en huwelijken met andere intelligente niet-joden) en generaties van goede opleidingen. Het nadeel van inteelt is een zwakker immuun systeem.

Het is dus logisch dat joden in deze wereld veel invloed hebben. Je kan toch moeilijk verwachten dat verandering en macht steunt op debiliteit ( voor België geldt dat misschien ). De slimsten/machtigsten onder ons bepalen het gedachtepatroon van vele menselijke poppetjes. En zodoende de koers waar we in evolueren. Spijtig genoeg smeden we op die koers dikwijls onze eigen kettingen (overshoot?) die we dan terug moeten verbreken om naar een volgende level te gaan.

Vanuit deze feiten is het een koud kunstje om de hoge joodse bomen ( groeien goed door hun intelligentie) over gans de wereld met elkaar te verbinden en naar de buitenwereld te profileren als de oorzaak van alle ellende in onze wereld.

De laatste eeuwen zijn er in onze wereld 2 grote ideologieën die een groot deel van ons denken en doen bepalen. Het liberalisme en het marxisme, in beide kan je zonder problemen joodse intelligentie gaan opsporen. De joden achter de 2 ideologieën geloven beiden dat ze de mensheid een boost geven. Kan je nu spreken van slechte joden en goede joden? Of spelen beide groepen onder één hoedje om de rest van de wereld onder hun controle te krijgen? Mijn antwoord op beide vragen is zeer duidelijk “neen”.

In mijn openingspost opperde ik ook dat West-Europa de joden heeft uitgekotst vanwege jaloezie. De Joden staken de ogen uit van andere mensen door hun hogere intelligentie en betere vaardigheden. Ook het vast houden aan hun eigen identiteit zorgde voor de nodige wrevel. Vanwege het gesloten karakter van de joodse gemeenschap was de optie “if you can’t beat them, join them” geen optie voor de frustratie van andere niet-joodse machtsblokken. Zodoende werd de optie ”if you can’t beat them, remove/destroy them “ de logische ventilatieklep.

Voor de rest is het joodse thema een complex geval. Je kan er eindeloos boeken over schrijven. Maar de volgende punten vind ik toch belangrijk om bepaalde vooroordelen voldoende te nuanceren:

- Het christendom was ooit een sekte onder het Jodendom tot het zich afscheurde door het fenomeen “Jezus”. De haat van christenen naar joden toe was vanaf dan een feit.

- In 132-135 werden veel joden door de Romeinen verdreven uit hun thuisland Israël.

- De katholieke kerk verbood tot in de middeleeuwen het heffen van rente. Joden, daarentegen, mochten rente vragen aan niet-joden, op die manier kregen ze een voorsprong in de wereldse geldstroom. De haat van de “marxisten” naar de joden vond daar zijn oorsprong!

- Een zekere Mohammed besloot in de 7 de eeuw ook een godsdienst te fabriceren. Terwijl het christendom in mijn eigen ogen een flower power afkooksel was van het jodendom, was de islam een agressief afkooksel. De haat van de moslims naar de joden was vele keren erger dan de christenen die de joden haten.

- De joden moesten wachten tot de verlichting om een deftig statuut te krijgen. Daarvoor mochten ze bv. in vele steden niet wonen. Vanaf de verlichting werd het ook toegelaten om beroepen die daarvoor verboden waren, uit te oefenen.

- De drijvende kracht achter de oprichting van de huidige staat Israël kwam van de seculiere joden, de meer godsdienstige joden wilden wachten tot de echte Messias kwam. De seculiere joden wilden een veilig thuishaven voor alle joden.

Als je op internet gaat rondspeuren dan lees je massa’s complottheorieën over de joden. Naar mijn mening zitten daar heel veel intellectuelen tussen. Als die mensen zo zeker zijn van hun zaak, waarom bundelen ze dan niet kun krachten en starten ze een tegencomplot?

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door bf62

Joden (15 miljoen) vs Moslims (1.4 miljard)

In 6 dagen is dat geregeld.

[straddle]

@ bf, heb je post gezien, ik antwoord je zodra ik de tijd heb. Lange post verdient lang antwoord.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Israel droomt er nog niet van de hele moslimwereld te vernietigen. Hoe komen jullie erbij?
All bets are off natuurlijk als de moslimwereld serieuze pogingen doet om Israel te vernietigen. Wat dus voorlopig niet het geval is.

Francientje, jij spreekt niet voor Israel, hoe goed u het ook moge bedoelen.


Israel heeft WEL degelijk een (duidelijk omlijnde en gepreciseerde neergeschreven) politiek om de moslimwereld grondig te destabiliseren, te verdelen en te domineren. Die doctrine staat zeer uitvoerig beschreven in ''A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm '', een officiele doctrine van de regering uit. Hoe kan u dat ontkennen??

Wat we nu zien gebeuren in gans de arabische wereld is het werk van Israel, geholpen daarbij door de VS. A Clean Break werd zo genoemd, omdat de Israelis een ''duidelijke ommegooi'' wilden, weg van de geest van de Oslo akkoorden en onderhandelingen.

Hier even ter inleiding en ter situering, voor wie meer wil weten over de Clean Break.

http://www.youtube.com/watch?v=47hvENEM8yo

Wie het nog niet wist, zoek het op. Er is veel ovder terug te vinden op het web, maar natuurlijk wordt die doctrine niet aan de grote klok gehangen.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En alle nederzettingen dan ? die kleine eilandjes?

Ja, dat hangt dus af van de grenzen die worden beslist. De nederzettingen zijn trouwens nooit de grote struikelsteen geweest.
Maar zoals ik al liet verstaan...we dromen. Ik geloof niet meer serieus in
vrede voorlopig.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De islamitische wereld droomt er ook niet van Israel te vernietigen

Om eerlijk te zijn... dat zou ik niet zo zeker willen stellen.

Precieser is dit: een groot deel van de islamisitsche wereld wenst niet Israel, maar wel het zionistische regime vernietigd te zien.

.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Om eerlijk te zijn... dat zou ik niet zo zeker willen stellen.

Precieser is dit: een groot deel van de islamisitsche wereld wenst niet Israel, maar wel het zionistische regime vernietigd te zien.

.

Als jij Israeli zou zijn, zou je op de mogelijkheid dat de Arabieren er die subtiele nuance zouden op nahouden je leven verwedden?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Als jij Israeli zou zijn, zou je op de mogelijkheid dat de Arabieren er die subtiele nuance zouden op nahouden je leven verwedden?

Wat stelt U voor ? Massive preemtive war, just in case ?

More importantly, preemptive war apparently violates the basic norms of the international system based on the sovereign equality of states and the principle of non-interference as embodied in United Nations. Indeed, there are several major objections to such a doctrine. First, without internationally legitimate certainty as to the nature of the threat against which the preemptive war is directed, many evaluate the preemptive doctrine as simply a self-serving argument for aggression. Establishing the authenticity of the threat is extremely difficult, as the burden of proof required for justifying military action is extremely high.[1] From this perspective, war is only legitimate if all other methods of conflict management have failed and threat to one’s own country is imminent and potentially overwhelming. Self-defense is justified, therefore, only when the character of the threat is unmistakable and unavoidable. Absent these conditions, if a war is initiated before aggressive action (understood as the movement of military platforms across international borders) is performed by a state to be attacked preemptively, the war is one of aggression, not self-defense.

Bron

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja, dat hangt dus af van de grenzen die worden beslist. De nederzettingen zijn trouwens nooit de grote struikelsteen geweest.
Maar zoals ik al liet verstaan...we dromen. Ik geloof niet meer serieus in
vrede voorlopig.

Nederzettingen zijn een grote struikelsteen! ...en de checkpoints zijn ook geen niemendalletje.



Als dit geen bezetting is dan weet ik het ook niet meer.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door bf62

Ik wil gerust meegaan in het verhaal dat de joden veel invloed hebben op deze wereld. Het gemiddelde IQ van de joden ligt ongeveer 10 procent hoger dan dat van niet-Joden, maar ze hebben ook – procentueel - veel meer hoogbegaafden onder zich. De oorzaken daarvan moeten we zoeken in het genetisch aspect (inteelt en huwelijken met andere intelligente niet-joden) en generaties van goede opleidingen. Het nadeel van inteelt is een zwakker immuun systeem.

Het is dus logisch dat joden in deze wereld veel invloed hebben. Je kan toch moeilijk verwachten dat verandering en macht steunt op debiliteit ( voor België geldt dat misschien ). De slimsten/machtigsten onder ons bepalen het gedachtepatroon van vele menselijke poppetjes. En zodoende de koers waar we in evolueren. Spijtig genoeg smeden we op die koers dikwijls onze eigen kettingen (overshoot?) die we dan terug moeten verbreken om naar een volgende level te gaan.

Vanuit deze feiten is het een koud kunstje om de hoge joodse bomen ( groeien goed door hun intelligentie) over gans de wereld met elkaar te verbinden en naar de buitenwereld te profileren als de oorzaak van alle ellende in onze wereld.

De laatste eeuwen zijn er in onze wereld 2 grote ideologieën die een groot deel van ons denken en doen bepalen. Het liberalisme en het marxisme, in beide kan je zonder problemen joodse intelligentie gaan opsporen. De joden achter de 2 ideologieën geloven beiden dat ze de mensheid een boost geven. Kan je nu spreken van slechte joden en goede joden? Of spelen beide groepen onder één hoedje om de rest van de wereld onder hun controle te krijgen? Mijn antwoord op beide vragen is zeer duidelijk “neen”.

In mijn openingspost opperde ik ook dat West-Europa de joden heeft uitgekotst vanwege jaloezie. De Joden staken de ogen uit van andere mensen door hun hogere intelligentie en betere vaardigheden. Ook het vast houden aan hun eigen identiteit zorgde voor de nodige wrevel. Vanwege het gesloten karakter van de joodse gemeenschap was de optie “if you can’t beat them, join them” geen optie voor de frustratie van andere niet-joodse machtsblokken. Zodoende werd de optie ”if you can’t beat them, remove/destroy them “ de logische ventilatieklep.

Voor de rest is het joodse thema een complex geval. Je kan er eindeloos boeken over schrijven. Maar de volgende punten vind ik toch belangrijk om bepaalde vooroordelen voldoende te nuanceren:

- Het christendom was ooit een sekte onder het Jodendom tot het zich afscheurde door het fenomeen “Jezus”. De haat van christenen naar joden toe was vanaf dan een feit.

- In 132-135 werden veel joden door de Romeinen verdreven uit hun thuisland Israël.

- De katholieke kerk verbood tot in de middeleeuwen het heffen van rente. Joden, daarentegen, mochten rente vragen aan niet-joden, op die manier kregen ze een voorsprong in de wereldse geldstroom. De haat van de “marxisten” naar de joden vond daar zijn oorsprong!

- Een zekere Mohammed besloot in de 7 de eeuw ook een godsdienst te fabriceren. Terwijl het christendom in mijn eigen ogen een flower power afkooksel was van het jodendom, was de islam een agressief afkooksel. De haat van de moslims naar de joden was vele keren erger dan de christenen die de joden haten.

- De joden moesten wachten tot de verlichting om een deftig statuut te krijgen. Daarvoor mochten ze bv. in vele steden niet wonen. Vanaf de verlichting werd het ook toegelaten om beroepen die daarvoor verboden waren, uit te oefenen.

- De drijvende kracht achter de oprichting van de huidige staat Israël kwam van de seculiere joden, de meer godsdienstige joden wilden wachten tot de echte Messias kwam. De seculiere joden wilden een veilig thuishaven voor alle joden.

Als je op internet gaat rondspeuren dan lees je massa’s complottheorieën over de joden. Naar mijn mening zitten daar heel veel intellectuelen tussen. Als die mensen zo zeker zijn van hun zaak, waarom bundelen ze dan niet kun krachten en starten ze een tegencomplot?

Een prima post en ik neem toch een hoog oprechtheidsgehalte waar.

Wel jammer, ik dacht dat enkel de Nazi ideologie, het Arische ras en Eugenitica de 'master race'-theorie propageerden.

Verder merk ik nog op dat er niet enkel slimmen/machtigen onder 'jullie' bestaan die het gedachtenpatroon van de menselijke poppetjes kunnen bepalen en dat deze ook wel van 'sommige zaken' op de hoogte zijn. Zo bestaat ook het zogenaamde 'tegencomplot', daar zal U wel van op de hoogte zijn.

Verder, bedankt voor Uw waardevolle bijdrage. Thanks.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De islamitische wereld droomt er ook niet van Israel te vernietigen

Hoe belachelijk wil je zijn?

[atmosphere]

En als ze dat dan toch denken dan kan Israel zich toch gewoon verdedigen?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Wat stelt U voor ? Massive preemtive war, just in case ?

Waarom de overdrijving?

Als Israeli zou ik er mij gewoon van bewust zijn dat een groot deel van de Arabische wereld mijn ondergang wil. Als dat een pre-emptive strike tegen Iran moet betekenen, het weze zo.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En als ze dat dan toch denken dan kan Israel zich toch gewoon verdedigen?

Tegen kernwapens? Of nucleaire terreur?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Tegen kernwapens? Of nucleaire terreur?

Wat anders, waarom heeft Israel anders kernwapens sinds de sixties ?

Waarom hebben al die andere landen kernwapens ?

En waarom heeft Iran er dan nog geen ?

Is Iran dan nog nooit aangevallen of bedreigd geweest ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Brits-S...vasie_van_Iran
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irak-Iran-oorlog

Heeft Iran dan geen lessen geleerd toen ze door WMDs geleverd door ... vergast werden ?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat anders, waarom heeft Israel anders kernwapens sinds de sixties ?

Waarom hebben al die andere landen kernwapens ?

En waarom heeft Iran er dan nog geen ?

Is Iran dan nog nooit aangevallen of bedreigd geweest ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Brits-S...vasie_van_Iran
http://nl.wikipedia.org/wiki/Irak-Iran-oorlog

Heeft Iran dan geen lessen geleerd toen ze door WMDs geleverd door ... vergast werden ?

Ik begrijp niet wat je wil zeggen.

Ik antwoordde, op de opmerking van atmosphere die zegt Israel zich maar moet verdedigen als het wordt aangevallen, dat men zich uiteraard nauwelijks kan verdedigen tegen nucleaire wapens of nucleaire terrorisme.

Men kan alleen proberen te voorkomen.