Samenwerking CLB en Comité Bijzondere Jeugdzorg (CBJ)

[gast2]

wij willen vrijdag een andere consulente vragen en een ander kompas want er wordt niet naar de echte reden gezocht alleen haar maar ingefluister, ik stuur je een privé-bericht met een zin die ons ten zeerste verontrust van verleden jaar, kan je hierop jouw mening geven want wij krijgen hier verschrikkelijke gedachten bij...

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

aan uw teksten is zeer duidelijk te zien dat u in overdrive staat. Ik denk dat JIJ dringend aan hulpverlening toebent, en dan niet via de instelling die uw dochter "beschermt" tegen haar ouders, maar haar gelijk met een man laat omgaan die bijna dubbel haar leeftijd is.
Ik zou de huisarts eens bezoeken als ik jou was. Eenmaal je dit tever laat gaan en jijzelf in een diepe depressie geraakt is de rest van je gezin daar ook het slachtoffer van.

Waarom moet "haar psychologe" je nog bellen? om je te verwijten dat je over boulemie sprak met haar vriendin? of om je te verwijten dat je je zelfbeheersing verloor na twee jaar vruchteloze pogingen? Of om je de datum van het vonnis op de jeugdrechtbank mede te delen?

ik herinner me steeds weer dat ze (de psychologe van dienst) toen ook een "advies" gaven wat kant noch wal raakte en de begeleidster me streng maar rechtvaardig toesprak dat ik dit advies moest volgen. Tot ik vroeg waar het DWINGENDE van dit advies uit voortkwam? nergens dus.
Onthoud dat JIJ de touwtjes in handen moet nemen, en anders je dochter even bij hen parkeren en je er niks meer van aantrekken.

ik had psychologe willen spreken na overleg van dinsdag want die was er niet bij, sindsdien, na 2 dagen bellen om haar te bereiken, kreeg ik te horen dat ze bijna een week later me zou contacteren en inmiddels is vandaag weer een dag dat we onze dochter niet kunnen bezoeken....want het is niet aangeraden omdat ze aan zichzelf wil werken....

[gast2]

en dat nog niet gepraat over het feit dat ze pedofilie tolereren want er is een dagelijks contactverbod aan beide kanten!

[gast2]

al ooit gehoord van het pas-syndroom?meestal in een vechtscheiding, of tussen ouders en grootouders of derden en ouders
zou ik op het juiste spoor lezen?

meisje op 13 start dus relatie met 24j man(mijn kind is voor haar leven getekend...)

Wat is PAS?
PAS is een verstoring die ontstaat exclusief in een dispuut om het gezag om een kind. Meestal gaat het om de vader en de moeder, soms ook de grootouders.(nu in dit geval die vent en wij) Maar het gaat altijd om een gezagskwestie. Het gaat om twee componenten. Ten eerste is er sprake van het systematisch hersenspoelen van het kind, een campagne van denigreren van de ene ouder door de andere.
De tweede component, en dit is belangrijk, is de eigen bijdrage van het kind.
Het syndroom van ouderverstoting is de echtscheidingsziekte bij uitstek. Elk kind heeft daar in meer of mindere mate last van. Er ontstaat een verwijdering tussen de kinderen en de niet verzorgende ouder. Vaak gebruikt de verzorgende ouder allerlei manieren om die oudervervreemding zo groot mogelijk te maken. Daartoe aangemoedigd zal ook het kind hierin een rol vervullen en ontwikkelt zich bij het kind het zogenaamde Ouderverstotingssyndroom: het Parental Alienation Syndrome (PAS).

als je intikt, kind beschuldigt vader uit kreet om hulp
dan kan ik op alle vragen antwoord leggen!haar hysterische buien verklaren,enz...
het gaat om een machtsstrijd tussen ouder(s) en "tegenstander"
kind wordt gehersenspoeld(herinner:gij moet doen wat gij wilt, gij moet niet naar anderen luisteren)
zet zich ook af tegen familie
Na enige tijd kan het kind ervan bezeten raken de ‘gehate’ ouder te kleineren, beschuldigen en uit te stoten - dat alles zonder aanleiding of om aanleidingen die in geen enkele ver¬houding staan tot een levenslange afwijzing.(die treiteringen herken ik nu, stelen van gsm van mij, ging niet om gsm maar om mij?)
erger is als de "beschuldigde" ouder(s) contact wordt onthouden(wat gebeurt nu?), dan kan band helemaal verbroken geraken(als we al niet te laat zijn)
het kan zelfs tot een psychose uitgroeien!
alle vragen kan ik nu beantwoorden met waarom!!!!!!
het is geestelijke kindermishandeling en erger is volgende zin:
"Maar wie een kind met een PAS programmeert, verbreekt de band tussen dat kind en de andere ouder voor het leven... "(als we al niet te laat zijn)
als je alles plaatst:
jan 2011, is iets gebeurd:urenlang totaal overstuur en geen zinnig woord uit te brengen en eerste keer zelfverminking, maand later zm-brieven en gedachten, in een msn-gesprek vertelt ze zelf 4 maand later dat ze dingen heeft gezien die ze niet wou zien
en belangrijkste, haar "fantasieverhalen" over mishandeling door vader tegen klasgenootje beginnen net in periode met relatie met die vent


veel ergerringend?
Waar omgang maanden of jarenlang was stilgezet, is de verstandhouding niet meer te herstellen.
we zijn al 2 maand verder en hebben haar 3 weken niet gezien(want kompas zegt niet af te komen, is toch beeld zonder klank of niet te komen want ze wil aan zichzelf werken)

Gezinstherapie.
Bij duidelijke gevallen van een verstotingssyndroom bepleit Gardner een gerechtelijk bevel tot psychiatrische behandeling van het gehele gezin. Zonder dat bevel zal het nooit tot een behandeling komen en individuele therapie leidt nergens toe. “Dit is niet het soort therapie dat verricht kan worden door een therapeut die er passief bij zit terwijl patiënten hun verzinsels afdraaien(vertelde tegen hulpverleners weg omwille van ruzies en niet één van ze kon 1 vb geven!!), maar door iemand die eventueel niet te benauwd is een dwarsliggende patiënt ermee te dreigen de rechter in te schakelen. Sommige lezers zullen wel onthutst zijn dat Gardner in verband met een patiënt het woord dreigen gebruik maar zonder die mogelijkheid zal therapie van PASgezinnen geen resultaat opleveren”.

in dit geval ouders:
Wat kan Gardner de verstoten vaders voor raad geven?
“Sommige vaders verliezen de moed en lijden zoveel verdriet door de verstoting dat zij erover denken zich maar voorgoed van hun kinderen terug te trekken. Vaak wordt hun (soms zelfs door goedwillende therapeuten) aangeraden de wens van kinderen die hen niet meer willen zien, te 'eerbiedigen' omdat die kinderen toch uiteindelijk uit zichzelf weer naar hem toe zullen komen.

Wanneer justitie en psychiatrie op dit punt samenwerken dan kan hier succes worden behaald.
“Maar bij deze pessimistische noot wil ik het niet laten. Ik ben in wezen optimistisch over de mogelijkheid om kinderen met een ernstig verstotingssyndroom in gezinsverband therapeutisch te behandelen, als de therapeut er de rechtbank tenminste van kan overtuigen dat het om zo’n syndroom gaat en hij daarna de rechtsmacht als stok achter de deur kan inzetten... Wanneer justitie en psychiatrie op dit punt samenwerken dan kan hier succes behaald worden, terwijl elk afzonderlijk bijna tot mislukken gedoemd zijn. “De therapeut heeft nu eenmaal niet de macht van de rechtbank en de rechtbank niet de kennis van de therapeut.”

De stoornis bestaat uit hysterie, in ernstige gevallen uit paranoia. Bovendien handelt een kind dat zonder reden een ouder verstoot, consequent tegen zijn belang in en ook dat wijst niet op geestelijke gezondheid. Gardner benadrukt dat PAS niets te maken heeft met die kinderen die om een gegronde reden (b.v. ernstige mishandeling of verwaarlozing) een ouder verstoten. In die gevallen is verstoting immers een normale reactie, zij wordt pas een stoornis als zij niet gegrond is en tegen het eigen belang indruist.(we herkennen haar hysterie als we de gsm afnamen)

“De gehate ouder wordt alleen ogenschijnlijk gehaat, er is nog veel liefde aanwezig. En de geliefde ouder wordt soms meer gevreesd dan geliefd.” (raar is dat iemand dit weekend haar haatbrief tegens ons las vanwege contactverbod, dadelijk zei:is die bang van hem of wat, dit is niet normaal, zoals ze die op een voetstuk zet...)

Nog eens rechters en advocaten
Maar in de praktijk valt dat niet altijd mee: “Een klacht die ik over veel rechters heb, is de traagheid van de uitspraken. Vaak komt dat omdat een rechtbank overbelast is of een advocaat de zaak vertraagt maar ik heb ook te veel zaken meegemaakt waarin de uitstelmanoeuvres van de rechters zelf uitgingen. Veel rechters zijn besluiteloos en vinden steeds weer redenen om het vonnis voor zich uit te schuiven.

Als het grootste struikelblok ziet Gardner delen van de advocatuur: Advocaten rekken de procesvoering: sommigen voor gewin, anderen omdat zij weten dat de tijd in het voordeel van hun cliënte werkt, vooral wanneer zij het is die de kinderen programmeert. De drang om het met alle macht voor de cliënte op te nemen is groter dan de bereidheid in te zien dat dit schadelijk is voor haar kinderen. Het probleem zit dan ook diep: Die advocaten die de in dit boek beschreven euveldaden begaan, moeten wel persoonlijkheidsgebreken vertonen. Zij schieten sterk tekort in hun ontvankelijkheid voor anderen en sluiten zich af voor de geestelijke schade die zij cliënten zowel hun eigen als die van andere advocaten toebrengen. In uiterste gevallen worden zulk soort mensen psychopaten genoemd. Psychopatische typen kunnen erg overtuigend en beminnelijk overkomen: zij zijn vaak meesters in misleiding. Na jarenlang beroepshalve andere partijen misleid te hebben, beseffen veel advocaten niet meer wat zij zichzelf en hun cliënten aandoen. De waarheid verbergen en weglaten is een deel van hun persoon en hun levensstijl geworden.”

“Liegen kan op twee manieren: door onwaarheid te spreken en door waarheid weg te laten. Een handelaar die een stuk glas te koop aanbiedt en zegt dat het een diamant is, spreekt onwaarheid. Een zwangere vrouw die voor haar man verzwijgt dat hij niet de vader is van het kind dat zij verwacht, laat de waarheid weg. Maar in beide gevallen gaat het om bedrog. De regels van het strijdproces moedigen liegen door weglating aan. Zij leiden ook tot absurde inconsequenties. Dezelfde advocaat die een arts voor het gerecht daagt als die in zijn werk gegevens heeft achtergehouden (omdat ze voor een patiënt schadelijk kunnen zijn), zal in zijn eigen werk en voor datzelfde gerecht als vanzelf*sprekend gegevens achterhouden (omdat ze voor zijn cliënt schadelijk kunnen zijn)... Het strijdproces moedigt het achterhouden van gegevens aan en het argument dat de andere partij daar dan wel mee op de proppen zal komen, klopt niet omdat de andere partij misschien wel niet weet dat zulke informatie bestaat. Op grond van mijn ervaring in echtscheidingsprocessen zou ik zeggen dat ik 80-90% van alle cliënten zonder aarzeling voor de rechtbanken heb horen liegen. Daarnaast leidt de procedure ook nog tot muggenzifterij, tijdverspilling, vertraging en ondervragingen die het boven water komen van gegevens eer belemmeren dan bevorderen.

Om beter de waarheid vast te stellen stelt Gardner voor om de partijen over hun verklaringen rechtstreeks met elkaar in gesprek te brengen en dus niet alleen via de advocaten of de rechter. Een gunstige zaak acht Gardner de echtscheidingsbemiddeling. Maar hoewel deze ook in Amerika al een jaar of twintig bloeit, zijn er nog steeds geen algemene normen voor de opleiding. Universiteiten tonen er weinig belangstelling voor.



volledig hier te lezen:

http://www.medirecord.eu/syndroom/pas.htm


please, zijn er hier met studies psychologie en (her)kennen jullie dit?

[gast2]

3. Oorzaken en signalen van PAS.

PAS verstoting ontstaat wanneer de verzorgende ouder in het kind haatgevoelens tegen de andere ouder inbrengt, die vervolgens een eigen leven gaan leiden. Om dit alleen als ‘hersenspoelen’ aan te duiden, is het te eenzijdig en passief: kenmerkend is juist dat de door de sociale omgeving opgeroepen krachten daarna in het kind een zelfstandige dynamiek ontwikkelen.

Acht duidelijke symptomen zouden het syndroom herkenbaar maken: minachtingscampagne tegen de niet-verzorgende ouder, zwakke of onzinnige redenen daarvoor, geen ambivalente gevoelens (de ene ouder is louter goed, de andere louter slecht), een nageprate ‘geheel eigen mening, reflexmatige steun aan de zorgouder in het ouderconflict, afwezigheid van schuldgevoelens, letterlijk citeren van onbegrepen woorden en uitbreiding van de vijandschap tot de familie van de gehate ouder. In Belgie-Nederland is de verstoten ouder in 90% van de gevallen, de vader en in 10% de moeder. In Amerika was dat tot voor kort ook zo. De psycholoog I.D. Turkat gebruikte in plaats van PAS zelfs de aanduiding Malicious mother syndrome.

[gast2]

niemand die psychische studies heeft gedaan?

[gast2]

kent iemand aub een psychiater die werkt met geestelijk misbruikte kinderen, die het passyndroom kent,

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

inmiddels heeft vader nu ook Kahler, ik moet niet meer zeggen zeker ,dit is zeer belastend voor hem en voor alle grootouders die ook hun kleinkind missen...weet niet of ik geschreven had dat ze een brief had aan me gegeven, dat wisten wat ons zou overkomen, ze wilden probleemkind, krijgen probleemkinde en de gevolgen zijn voor jullie, denk eraan, ik wil jullie nooit meer zien en ik hou van hem, jullie zijn het die alles verpesten, samen zijn we gelukkig
zeg nu nog eens, dat die vent er niks mee te maken heeft, het was een volle blz-brief met verwijten en seldwoorden en bedreigingen
en toch zijn wij weer eens momenteel de bedreiging voor onze dochter, ben bang ze dan heel kwijt te zijn, zijn al een jaar van haar jeugd kwijt

Een volle bladzijde gericht aan......?
hou op met vechten (uw dochter ook hoor; zij kan momenteel nog als verdediging opwerpen dat ze zulk gedrag steeds gezien heeft en niks anders kent; eenmaal ze de 24 voorbij is zal ook zij verantwoordelijk moeten zijn voor haar manier van denken. Maar er is dus geen gevecht, er zijn problemen door te vechten.
Tuurlijk bent u een bedreiging, ik lees een 13 jarig meisje dat pubert en experimenteert (alle ouders zijn op die leeftijd vijanden op een bepaalde hoogte; gisteren hoorde ik het ouderstandpunt goed beschreven worden : een kind veranderd alles in iemands leven, het maakt je gelukkiger, het zorgt ervoor dat je dieper liefhebt, meer besef krijgt van uw omgeving, leert genieten van rustige momenten, kortom je leert het leven veel meer en dieper appreciëren en terzelfdertijd zou je willen dat je nooit aan kinderen was begonnen). Dat is de dualiteit waar elke ouder en elk kind zich in bevind; de diepste liefde hangt samen met de diepste haat.
Ik lees een gezin waar met veel trots naar prestaties gekeken wordt (ik vind dat negatief maar dat hoeft niet hoor, dat ligt aan mij ).
Als 13 jarige een 24-jarige strikken is een serieuze prestatie, werd zij beloond voor deze prestatie? Neen, het tegenovergestelde = koude douche.
Hoe werd eigenlijk naar de overgang Latijn -> wetenschappen gekeken?

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Een volle bladzijde gericht aan......?
hou op met vechten (uw dochter ook hoor; zij kan momenteel nog als verdediging opwerpen dat ze zulk gedrag steeds gezien heeft en niks anders kent; eenmaal ze de 24 voorbij is zal ook zij verantwoordelijk moeten zijn voor haar manier van denken. Maar er is dus geen gevecht, er zijn problemen door te vechten.
Tuurlijk bent u een bedreiging, ik lees een 13 jarig meisje dat pubert en experimenteert (alle ouders zijn op die leeftijd vijanden op een bepaalde hoogte; gisteren hoorde ik het ouderstandpunt goed beschreven worden : een kind veranderd alles in iemands leven, het maakt je gelukkiger, het zorgt ervoor dat je dieper liefhebt, meer besef krijgt van uw omgeving, leert genieten van rustige momenten, kortom je leert het leven veel meer en dieper appreciëren en terzelfdertijd zou je willen dat je nooit aan kinderen was begonnen). Dat is de dualiteit waar elke ouder en elk kind zich in bevind; de diepste liefde hangt samen met de diepste haat.
Ik lees een gezin waar met veel trots naar prestaties gekeken wordt (ik vind dat negatief maar dat hoeft niet hoor, dat ligt aan mij ).
Als 13 jarige een 24-jarige strikken is een serieuze prestatie, werd zij beloond voor deze prestatie? Neen, het tegenovergestelde = koude douche.
Hoe werd eigenlijk naar de overgang Latijn -> wetenschappen gekeken?

een volle haatbrief gericht aan ons ouders, daar we niet wisten wat ons zou gebeuren, dat we niet wisten wat een probleemkind is en dat we dit nu wel te weten zouden komendat wij haar alleen maar ongelukkig willen zien, dat ze alleen maar met hem gelukkig kan zijn, ze plaatst hem op een voetstuk,op een ziekelijke manier!
ze verbreekt bijna dagelijks haar contactverbod van jeugdrechter en hij zijn contact en straatverbod, de brief had ze geschreven nadat ze dit van hem te weten kwam

vechtpartijen, zij sloeg en schopte en trok vader aan de haren toen ze haar gsm niet wou afgeven, zij sloeg de bril van mijn gezicht langs achter toen ik de laptop van haar afnam met een vernietigende post over ons, als ouders, maar vooral over de oudste zus!en wordt dan telkens hysterisch!

anders wordt hier niet gevecht hoor, wij zijn niet "zo een familie" er kan al eens een kleine ruzie gebeuren die ook snel opgelost geraakt maar zeg me eens in welk gezin, valt er al eens een woordje,:die niet praat, kn geen ruzie maken

ruzies volgens haar:

ik nam laptop af omdat ze verbod had met hem om te gaan op welke manier dan ook, mag ik mijn dochter dan niet straffen en discpline bij brengen?

andere ruzie volgens haar, wil hoge laarzen die ik zeg dat ze te hoog zijn om hele dag op te lopen omdat ze anders weer last van rug en heupen krijgt, ze mag andere kiezen, neen, schreeuwt in winkel;dan koop ik ze wel met mijn eigen zakgeld!De halve winkel keek om en ik heb toen gezegd:let een beetje op uw toon aub, zo praat je niet tegen je mama.Mag ik mijn dochter geen respect leren of discpline want dit tolereerde geen enkele ouder hoor!

Toen ze tijdens ziekte op 1 latijn zat, werd beslist haar op aso te zetten, na 6 weken in totaal afwezig geweest te zijn, 2 laatste dagen had ze een acute vorm van schoolfobie ontwikkeld, wou naar school gaan, maar lag krijsend voor de voordeur van de buikpijn, 2de dag hetzelfde, en dankzij directie en schoollid hebben ze haar die namiddag nog kunnen meenemen, toen ontwikkelde een vorm van anorexia, half het jaar leek dit ook allemaal goed te gaan en start nieuwe schooljaar ook, tot ze hem ontmoette in nov, relatie gestart in dec en op 8 jan pas om middernacht thuis kwam, totaal overstuur, eerste maal gesneden, en geen zinnig woord uit te krijgen, ik blijf erbij dat die avond er "iets" is gebeurd, hoe kwam het anders dat ze zo overstuur was?feb volgden zm-brieven en de rest

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

PAS verstoting ontstaat wanneer de verzorgende ouder in het kind haatgevoelens tegen de andere ouder inbrengt, die vervolgens een eigen leven gaan leiden. Om dit alleen als ‘hersenspoelen’ aan te duiden, is het te eenzijdig en passief: kenmerkend is juist dat de door de sociale omgeving opgeroepen krachten daarna in het kind een zelfstandige dynamiek ontwikkelen.

Als 'k je goed begrijp gaat het per definitie om kwaad opzet bij de ene ('verzorgende') ouder. Daar ben ik het niet volledig mee eens. In de ontwikkeling van het kind zijn er momenten waarop de ene ouder niets goed kan doen en is de andere favoriet. Zo abnormaal is dat niet. Echter, als de favoriete ouder het kind daarin steunt is er iets totaal mis.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

een volle haatbrief gericht aan ons ouders, daar we niet wisten wat ons zou gebeuren, dat we niet wisten wat een probleemkind is en dat we dit nu wel te weten zouden komendat wij haar alleen maar ongelukkig willen zien, enz....

dus aan jullie gericht. Dat maakt voor mij, jullie als belangrijkste delen in haar leven. De rest van die strofe is uw gevecht en irrelevant als u ooit verandering wenst.

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

vechtpartijen, zij sloeg en schopte en trok vader aan de haren toen ze haar gsm niet wou afgeven, zij sloeg de bril van mijn gezicht langs achter toen ik de laptop van haar afnam met een vernietigende post over ons, als ouders, maar vooral over de oudste zus!en wordt dan telkens hysterisch!....

Kijk in de spiegel. Tenzij er ontwikkelingsproblemen zijn in de hersenwerking, begint een kind niet met zulk gedrag. Het gedrag dat u beschrijft moet groeien : het kind ziet zulk gedrag tijdens de eerste levensjaren of poogt tijdens het experimenteren zulk gedrag uit en krijgt geen duidelijke signalen terug (wordt niet afgebakend) waardoor het experiment verder loopt. Ofwel is zij een unicum.

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

anders wordt hier niet gevecht hoor, wij zijn niet "zo een familie" er kan al eens een kleine ruzie gebeuren die ook snel opgelost geraakt maar zeg me eens in welk gezin, valt er al eens een woordje,:die niet praat, kn geen ruzie maken

ruzies volgens haar:

1) ik nam laptop af omdat ze verbod had met hem om te gaan op welke manier dan ook, mag ik mijn dochter dan niet straffen en discpline bij brengen?

2)andere ruzie volgens haar, wil hoge laarzen die ik zeg dat ze te hoog zijn om hele dag op te lopen omdat ze anders weer last van rug en heupen krijgt, ze mag andere kiezen, neen, schreeuwt in winkel;3) dan koop ik ze wel met mijn eigen zakgeld!De halve winkel keek om en ik heb toen gezegd:let een beetje op uw toon aub, zo praat je niet tegen je mama.Mag ik mijn dochter geen respect leren of discpline want dit tolereerde geen enkele ouder hoor!

4) Toen ze tijdens ziekte op 1 latijn zat, werd beslist haar op aso te zetten, na 6 weken in totaal afwezig geweest te zijn, 2 laatste dagen had ze een acute vorm van schoolfobie ontwikkeld, wou naar school gaan, maar lag krijsend voor de voordeur van de buikpijn, 2de dag hetzelfde, en dankzij directie en schoollid hebben ze haar die namiddag nog kunnen meenemen, toen ontwikkelde een vorm van anorexia, half het jaar leek dit ook allemaal goed te gaan en start nieuwe schooljaar ook, tot ze hem ontmoette in nov, relatie gestart in dec en op 8 jan pas om middernacht thuis kwam, totaal overstuur, eerste maal gesneden, en geen zinnig woord uit te krijgen, ik blijf erbij dat die avond er "iets" is gebeurd, hoe kwam het anders dat ze zo overstuur was?feb volgden zm-brieven en de rest

('k heb er cijfertjes naastgezet )
1) waarom een laptop? (ik neem aan dat de laptop in haar bezit was voor de problemen begonnen?) Ofwel geeft u haar een laptop, en vertrouwd u het gebruik en als het gebruik u niet bevalt bespreek het eerst, met een duidelijke blik op de gevolgen bij het niet veranderen van het gedrag ; ofwel geeft u geen laptop. Maar eenmaal gegeven is het de hare en dat afpakken (voor eender welke reden) omdat u het kunt afpakken is een aanval.
Doch we lezen hier enkel conflict rond de buitenstaander, niet rond het laptopgebruik, niet rond vertrouwen.

2) eigenlijk idem. Ofwel zegt u tegen haar dat u beslist welke schoenen gekocht worden, ofwel komt u overeen dat zij beslist, beiden opties blijven binnen het ouderlijk financieel budget natuurlijk. Als zij beslist, dan beslist zij. U kan akkoord gaan of niet, doch als u op voorhand de beslissing uit handen hebt gegeven kunt u die, wanneer haar keuze u niet bevalt niet terug intrekken. Je kan niet iemand enkel maar laten kiezen als men verplicht wordt uw keuze te nemen; dat is niet kiezen.

3) als u zakgeld overeenkomt, dan is dat de bedoeling dat het kind met geld leert om te gaan en dient het net om zaken op eigen initiatief te kopen. Dit lijkt mij een zeer normale reactie. Als u haar niet vertrouwd in de toepassing van haar zakgeld, geef er dan geen en zeg dat als ze iets nodig heeft dat steeds kan komen vragen.

Respect en discipline zult u niet aanleren aan 13 jaar. Dat gebeurt vanaf de geboorte of het gebeurt niet (ofte zeer moeizaam ).


4) Zou goed kunnen dat ze sex heeft gehad en weet dat u ertegen bent en 't was misschien niet zo aangenaam de eerste keer als vooraf ingebeeld. Maar ze kan bij u niet terecht want u bent tegen haar relatie en dan beeldt zij zich in (ik zou mij dat toch inbeelden) als ik nu ga zeggen da't slecht krijg ik toch alleen maar een "zie je wel" in mijn gezicht gegooid.
(we fantaseren maar é, want de situatie is uiteraard voor ons hier onoverzichtelijk).

[Cynara Cardunculus]

Over het afpakken van een laptop en boze ouders over berichten op facebook zijn er nog andere mogelijkheden:

http://www.youtube.com/watch?v=7tPEYhrZDSE

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dus aan jullie gericht. Dat maakt voor mij, jullie als belangrijkste delen in haar leven. De rest van die strofe is uw gevecht en irrelevant als u ooit verandering wenst.



Kijk in de spiegel. Tenzij er ontwikkelingsproblemen zijn in de hersenwerking, begint een kind niet met zulk gedrag. Het gedrag dat u beschrijft moet groeien : het kind ziet zulk gedrag tijdens de eerste levensjaren of poogt tijdens het experimenteren zulk gedrag uit en krijgt geen duidelijke signalen terug (wordt niet afgebakend) waardoor het experiment verder loopt. Ofwel is zij een unicum.
heeft ze nooit gezien maar bij eerste afname gsm, sloeg ze en schopte naar papa, die alleen haar polsen vasthield en poogde die avond valse aangifte te doen, bij 2de escalatie wel enkel op achterste gekregen toen ze me blauw beet, bewijzen liet ze verdwijnen maar diende toen net geen klacht in

als je het pas-syndroom eens leest, herkennen wij heel veel terug van in onze dochter, het verklaart ook de hysterische buien of het anders beleven


('k heb er cijfertjes naastgezet )
1) waarom een laptop? (ik neem aan dat de laptop in haar bezit was voor de problemen begonnen?) Ofwel geeft u haar een laptop, en vertrouwd u het gebruik en als het gebruik u niet bevalt bespreek het eerst, met een duidelijke blik op de gevolgen bij het niet veranderen van het gedrag ; ofwel geeft u geen laptop. Maar eenmaal gegeven is het de hare en dat afpakken (voor eender welke reden) omdat u het kunt afpakken is een aanval.
Doch we lezen hier enkel conflict rond de buitenstaander, niet rond het laptopgebruik, niet rond vertrouwen.

het was haar laptop met de duidelijke afspraak geen contact met hem!er werd al de laptop de volgende 2 dagen geweigerd omwille van hun contact maar derde dag er terug op, weer hetzelfde spelleke

2) eigenlijk idem. Ofwel zegt u tegen haar dat u beslist welke schoenen gekocht worden, ofwel komt u overeen dat zij beslist, beiden opties blijven binnen het ouderlijk financieel budget natuurlijk. Als zij beslist, dan beslist zij. U kan akkoord gaan of niet, doch als u op voorhand de beslissing uit handen hebt gegeven kunt u die, wanneer haar keuze u niet bevalt niet terug intrekken. Je kan niet iemand enkel maar laten kiezen als men verplicht wordt uw keuze te nemen; dat is niet kiezen.

zij mocht kiezen, alleen geen hele hoge hakken omwille van rug/heupen

3) als u zakgeld overeenkomt, dan is dat de bedoeling dat het kind met geld leert om te gaan en dient het net om zaken op eigen initiatief te kopen. Dit lijkt mij een zeer normale reactie. Als u haar niet vertrouwd in de toepassing van haar zakgeld, geef er dan geen en zeg dat als ze iets nodig heeft dat steeds kan komen vragen.

Respect en discipline zult u niet aanleren aan 13 jaar. Dat gebeurt vanaf de geboorte of het gebeurt niet (ofte zeer moeizaam ).

dat is zakgeld dat ze krijgt in kompas en de volgende keer dat ik haar zag, had ze hoge laarzen zelf gekocht en ik:dat zijn mooie, net niet zo hoog als de andere

4) Zou goed kunnen dat ze sex heeft gehad en weet dat u ertegen bent en 't was misschien niet zo aangenaam de eerste keer als vooraf ingebeeld. Maar ze kan bij u niet terecht want u bent tegen haar relatie en dan beeldt zij zich in (ik zou mij dat toch inbeelden) als ik nu ga zeggen da't slecht krijg ik toch alleen maar een "zie je wel" in mijn gezicht gegooid.
(we fantaseren maar é, want de situatie is uiteraard voor ons hier onoverzichtelijk).

hier wil ik niet aan denken want sinds toen ontspoort onze dochter helemaal en heeft geen respect of fatsoen meer en loopt sinds toen rond met zm-gedachten, laatste brieven gevonden tot aan opname

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Over het afpakken van een laptop en boze ouders over berichten op facebook zijn er nog andere mogelijkheden:

http://www.youtube.com/watch?v=7tPEYhrZDSE

is het de link met de revolver die de laptop van dochter kapot schiet?zal ook wel een voorhistorie aan vast zitten, kan de man goed begrijpen, had het beter ook gedaan...

[gast2]

vrijdag bij jrechtbank uitgesteld tot volgende week, weer een week verloren...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

hier wil ik niet aan denken

waarom niet?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Over het afpakken van een laptop en boze ouders over berichten op facebook zijn er nog andere mogelijkheden:

http://www.youtube.com/watch?v=7tPEYhrZDSE

Ja, niets zegt zelfdiscipline en redelijkheid als in volle colère in je tuin met een pistool op een laptop schieten. En dan zijn mensen verwonderd dat hun kinderen niet "normaal doen".

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, niets zegt zelfdiscipline en redelijkheid als in volle colère in je tuin met een pistool op een laptop schieten. En dan zijn mensen verwonderd dat hun kinderen niet "normaal doen".

excuseer, hebt u al met zo een "moeilijke" tiener te maken gehad?

"Respect en discipline zult u niet aanleren aan 13 jaar. Dat gebeurt vanaf de geboorte of het gebeurt niet (ofte zeer moeizaam )."

idd, en voor die man in haar leven kwam hadden we hiermee ook geen problemen, puberaal gedrag wat we herkenden van de andere 4 maar door iedereen geliefd, nu voelt iedereen zich bedrogen en belogen, ik heb het niet over het gezin alleen...

enige goede nieuws is dat ik 2 dagen nu met haar getelefoneerd heb en deze avond bij het afsluiten hoorde ik weer even "het vertrouwde" in haar stem
ze ziet hem dus de hele week niet met de vakantie maar wat me verontrust is dat ik vanaf april tot eind vorig jaar zm-gedichten of brieven vond op haar laptop(minstens één per maand) en dan praat men daar maar over de drang tot niet snijden, ik heb al eerder aangehaald dat men toch tot het waarom moet zoeken, en werkt men aan de zm-gedachten??Zo gelukkig was ze precies toch niet met hem....

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

waarom niet?

excuseer maar d�*t vind ik echt geen vraag om te beantwoorden!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

excuseer, hebt u al met zo een "moeilijke" tiener te maken gehad?

"Respect en discipline zult u niet aanleren aan 13 jaar. Dat gebeurt vanaf de geboorte of het gebeurt niet (ofte zeer moeizaam )."

idd, en voor die man in haar leven kwam hadden we hiermee ook geen problemen, puberaal gedrag wat we herkenden van de andere 4 maar door iedereen geliefd, nu voelt iedereen zich bedrogen en belogen, ik heb het niet over het gezin alleen...

enige goede nieuws is dat ik 2 dagen nu met haar getelefoneerd heb en deze avond bij het afsluiten hoorde ik weer even "het vertrouwde" in haar stem
ze ziet hem dus de hele week niet met de vakantie maar wat me verontrust is dat ik vanaf april tot eind vorig jaar zm-gedichten of brieven vond op haar laptop(minstens één per maand) en dan praat men daar maar over de drang tot niet snijden, ik heb al eerder aangehaald dat men toch tot het waarom moet zoeken, en werkt men aan de zm-gedachten??Zo gelukkig was ze precies toch niet met hem....

Als ik je verhaal lees, dan zou ik toch denken dat er al een probleem was voor ze die man leerde kennen....