NVA in coalitie met Vlaams Belang ?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welke voorstellen van de NV-A: die voor de buitenwereld of de echte die achter slot en grendel zitten?

Kom eens buiten en lees eens iets. Die lucht in je muffig kantoortje doet je echt geen goed.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Negeer me dan.

Ik 'bestrijd' je diepblauwe en vooral belgofiele gedachtegoed liever.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Je krabbelt wel terug... Feit de N-VA zat 500 dagen met de PS aan tafel, feit de N-VA had in die onderhandelingen het zwaarste soortelijk gewicht, feit de N-VA heeft altijd beweert in die onderhandelingen ook te zoeken naar een oplossing en feit de N-VA beweert sindsdien altijd uit die onderhandelingen te zijn "gesmeten" door de PS. En u komt hier doodleuk schrijven:

Dat de N-VA helemaal nooit met de PS in een regering wou zitten "omdat dan de vis zou verdronken zijn". Begin of einde het maakt niet uit... u heeft ons land 500 dagen platgelegd zonder enige visie op plan buiten dat ene puntje dat u niet met de PS in de regering ging zitten. Pure lafheid... wees daar dan sinds dag 1 duidelijk over "wij gaan niet met de PS in een regering".
Waar zijn jullie in Godsnaam mee bezig?

Alé kom... serieus... "jullie zijn gepakt geweest" na wat je hierboven schreef... echt waar?!?

maar jongen toch, ge verdraait mijn woorden weer. Fout quoten is niet netjes. Ge legt mij de woorden in de mond dat de n-va nooit met de ps in de regering wou. Ik zeg u al twee of drie keer hier dat we in het begin wel dachten dat er een deal te sluiten was met de ps. En dat we idd zo stom zijn geweest om ze te geloven dat we een deal gingen kunnen sluiten. Maar als zij de onderhandelingen rekken en rekken en rekken met nieuwe vormen van overleg, andere onderhandelaars, nieuwe koninklijke "whatever" die we allemaal gehad hebben etc etc, dan was dat idd om de vis te verdrinken. Men dacht om hetzelfde te kunnen doen met ons als met cd&v en vld vroeger. Wij dachten dat de ps juist niet hetzelfde ging doen als vroeger "omdat ze het begrepen hadden" Quod non, zowel nva als ps zaten dus verkeerd.

En wat gaat u van deze post nu weer maken? "nva wilde nooit met de ps in de regering?" Als u dat gelukkig maakt, dan doet u dat maar. Ik heb dat in ieder geval niet gezegd.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Heb je nog niet door dat jouw België een zeepbel, een fata morgana is?
Jij verdedigt jouw België enkel omwille van je half-Franstalige roots.

Ik heb ondertussen wel door dat iemand zijn mond heeft voorbij gepraat en de bereidheid van de nv-a om tot een oplossing te komen officieel een fata morgana blijkt te zijn.

De Belgische pas in mijn portefeuille is echt, net als de jouwe, voel maar.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

onzin. We zijn er steeds voor blijven gaan om die systemische hervorming erdoor te krijgen. In het begin gaf de ps nog tekenen dat die er in zat. Helaas, en dat zal waarschijnlijk aan het gebrek aan "PS-ervaring" gelegen hebben, zijn we daar in gelopen. De PS heeft nooit een systemische hervorming gewild, maar we zijn zo stom geweest het te geloven. Net zoals de cd&v en vld vroeger. Wij zijn echter nooit zo laf geweest om opeens ons programma niet meer te durven verdedigen "omdat we al zo lang bezig zijn". Helaas pindakaas, we zijn niet geplooid. En toen men daar genoeg van had, dat men ons niet kon manipuleren zoals de klassieke partijen, heeft men ons eruit gegooid

http://forum.politics.be/showthread.php?t=163534
Gaat Bart De Wever (N-VA) premier worden ?

Wat me integreert is dat de halfzacht gekookte N-VA cheerleaders niet op zo'n eenvoudige vraag durven te antwoorden. Nochthans geven ze wel een antwoord op volgende vraag:

http://forum.politics.be/poll.php?do...ts&pollid=6700
Wil N-VA echt een noodregering opstarten ?
Het is een ernstig en welgemeend initiatief van N-VA.

Je kan het inderdaad vereenvoudigen door te stellen dat de PS en hun kamp een chickenrun deden met de N-VA die maar niemand in hun kamp kregen. Ten tijde van de enquête wisten alle betrokken politici dat de regeringscrisis doorwoog op de aansluiting van ons land in het rijtje van de PIIGS landen. Degenen die het niet wisten waren te laf om het te weten. N-VA heeft toen zijn kans gemist om een ernstig en welgemeend initiatief te nemen om een coalitie aan hun kar te spannen. Er moest eenvoudigweg een regering komen. Dat de bevolking ook de ernst van de situatie doorhad bleek ook uit de massale inschrijving in de staatsbon. Want als de overheden failliet gaan blijft de staatsbon de zekerste waarde.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

maar jongen toch, ge verdraait mijn woorden weer. Fout quoten is niet netjes. Ge legt mij de woorden in de mond dat de n-va nooit met de ps in de regering wou. Ik zeg u al twee of drie keer hier dat we in het begin wel dachten dat er een deal te sluiten was met de ps. En dat we idd zo stom zijn geweest om ze te geloven dat we een deal gingen kunnen sluiten. Maar als zij de onderhandelingen rekken en rekken en rekken met nieuwe vormen van overleg, andere onderhandelaars, nieuwe koninklijke "whatever" die we allemaal gehad hebben etc etc, dan was dat idd om de vis te verdrinken. Men dacht om hetzelfde te kunnen doen met ons als met cd&v en vld vroeger. Wij dachten dat de ps juist niet hetzelfde ging doen als vroeger "omdat ze het begrepen hadden" Quod non, zowel nva als ps zaten dus verkeerd.

En wat gaat u van deze post nu weer maken? "nva wilde nooit met de ps in de regering?" Als u dat gelukkig maakt, dan doet u dat maar. Ik heb dat in ieder geval niet gezegd.

Gelukkig voor de PS konden die ten slotte terugvallen op hun Vlaamse 'vrienden' van O-VLD, CD&V, SP.a en zelfs Groen!!!!
De Belgische politieke wereld verandert niet, hoor! Even corrupt en zonder scrupules als de decennia hiervoor.

[vrijevlaming]

tis al ver gekomen dat ge uw eigen opgestelde biassed polls moet gebruiken om uw punt te maken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

maar jongen toch, ge verdraait mijn woorden weer. Fout quoten is niet netjes. Ge legt mij de woorden in de mond dat de n-va nooit met de ps in de regering wou. Ik zeg u al twee of drie keer hier dat we in het begin wel dachten dat er een deal te sluiten was met de ps. En dat we idd zo stom zijn geweest om ze te geloven dat we een deal gingen kunnen sluiten. Maar als zij de onderhandelingen rekken en rekken en rekken met nieuwe vormen van overleg, andere onderhandelaars, nieuwe koninklijke "whatever" die we allemaal gehad hebben etc etc, dan was dat idd om de vis te verdrinken. Men dacht om hetzelfde te kunnen doen met ons als met cd&v en vld vroeger. Wij dachten dat de ps juist niet hetzelfde ging doen als vroeger "omdat ze het begrepen hadden" Quod non, zowel nva als ps zaten dus verkeerd.

En wat gaat u van deze post nu weer maken? "nva wilde nooit met de ps in de regering?" Als u dat gelukkig maakt, dan doet u dat maar. Ik heb dat in ieder geval niet gezegd.

Hebben de nv-a onderhandelaars het dan bij Di Rupo nooit over het "bruistabletmodel" gehad?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

maar jongen toch, ge verdraait mijn woorden weer. Fout quoten is niet netjes. Ge legt mij de woorden in de mond dat de n-va nooit met de ps in de regering wou. Ik zeg u al twee of drie keer hier dat we in het begin wel dachten dat er een deal te sluiten was met de ps. En dat we idd zo stom zijn geweest om ze te geloven dat we een deal gingen kunnen sluiten. Maar als zij de onderhandelingen rekken en rekken en rekken met nieuwe vormen van overleg, andere onderhandelaars, nieuwe koninklijke "whatever" die we allemaal gehad hebben etc etc, dan was dat idd om de vis te verdrinken. Men dacht om hetzelfde te kunnen doen met ons als met cd&v en vld vroeger. Wij dachten dat de ps juist niet hetzelfde ging doen als vroeger "omdat ze het begrepen hadden" Quod non, zowel nva als ps zaten dus verkeerd.

En wat gaat u van deze post nu weer maken? "nva wilde nooit met de ps in de regering?" Als u dat gelukkig maakt, dan doet u dat maar. Ik heb dat in ieder geval niet gezegd.

Welk verhaal gaat de N-VA hiervan maken ? De N-VA gaat enkel maar in coalitie met de PS na 2 jaar onderhandelen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tis al ver gekomen dat ge uw eigen opgestelde biassed polls moet gebruiken om uw punt te maken.

Welke optie ontbreekt er dan opdat het in jouw ogen geen bias in de poll zouden zitten ?

Mijn excuses, het was echt niet de bedoeling om er een bias in de poll te houden.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hebben de nv-a onderhandelaars het dan bij Di Rupo nooit over het "bruistabletmodel" gehad?

tuurlijk wel. Alles wat we op tafel hebben gelegd werd getoest aan de Baert Doctrine. Daar heeft u toch wel nog van gehoord?
Iedere hervorming die we voorstelden mocht geen extra blokkering inhouden voor volgende stappen. Vandaar dat de PS daar op afhaakte natuurlijk: zoals je nu ziet wou die allerlei dingen inbetoneren in de grondwet. Daar stappen wij niet in mee

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Welk verhaal gaat de N-VA hiervan maken ? De N-VA gaat enkel maar in coalitie met de PS na 2 jaar onderhandelen ?

neen. N-VA gaat maar in coalitie met de PS als die grote hervorming kan komen, die kan worden afgetoest aan de Baert Doctrine. Dat is altijd zo geweest en dat zal in de toekomst ook zo blijven.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Welke optie ontbreekt er dan opdat het in jouw ogen geen bias in de poll zouden zitten ?

Mijn excuses, het was echt niet de bedoeling om er een bias in de poll te houden.

als je kan en mag in dezelfde pot gooit...


Maar voor een francofiel is dat wel te begrijpen: daar gebruiken ze maar één werkwoord voor beide uiteraard. In het nederlands is de nuance tussen beide echter zeer belangrijk. De argumentatie waarom uw poll niet correct was kan u vinden op de eerste paginas van die thread

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://forum.politics.be/showthread.php?t=163534
Gaat Bart De Wever (N-VA) premier worden ?

Wat me integreert is dat de halfzacht gekookte N-VA cheerleaders niet op zo'n eenvoudige vraag durven te antwoorden. Nochthans geven ze wel een antwoord op volgende vraag:

http://forum.politics.be/poll.php?do...ts&pollid=6700
Wil N-VA echt een noodregering opstarten ?
Het is een ernstig en welgemeend initiatief van N-VA.

Je kan het inderdaad vereenvoudigen door te stellen dat de PS en hun kamp een chickenrun deden met de N-VA die maar niemand in hun kamp kregen. Ten tijde van de enquête wisten alle betrokken politici dat de regeringscrisis doorwoog op de aansluiting van ons land in het rijtje van de PIIGS landen. Degenen die het niet wisten waren te laf om het te weten. N-VA heeft toen zijn kans gemist om een ernstig en welgemeend initiatief te nemen om een coalitie aan hun kar te spannen. Er moest eenvoudigweg een regering komen. Dat de bevolking ook de ernst van de situatie doorhad bleek ook uit de massale inschrijving in de staatsbon. Want als de overheden failliet gaan blijft de staatsbon de zekerste waarde.

N-VA MOCHT geen coalitie op de been krijgen: niet van Laeken en niet van de heilige PS. Er is een marathonspel gespeeld om N-VA uit de wielen te rijden. Als je alles mooi op een rij zet, kun je gerust van een complot spreken: van het 'nee' a�* priori door de CD&V op de nota-VDL, over de peroiode van Beke (waarover nu nog altijd niemand het fijne weet, tot het uitbundige "ja" van de 'Vlaamse traditio's en Groen op de zoveel slechtere ( dan de nota-VDL ) nota-DR. Een comedia dell'arte die nog nooit in een of andere bananenrepubliek is kunnen bedacht worden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

neen. N-VA gaat maar in coalitie met de PS als die grote hervorming kan komen, die kan worden afgetoest aan de Baert Doctrine. Dat is altijd zo geweest en dat zal in de toekomst ook zo blijven.

Bart De Wever gaat nooit aan het grote publiek zijn visie op de Baert Doctrine verkondigen. Net zoals hij ook nooit duidelijk standpunt inneemt inzake het cordon sanitair.

Hij is geen politieker van gisteren.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Laat ons gewoon stellen dat NV-A en het Vlaams Belang samen 51% halen , dan zou het een goed idee zijn om ze eens samen aan zet te zien . en de andere partijen eens te laten zien hoe ver ze het gebracht hebben met hun leugens en valse beloften .

Ik heb daar geen schrik van , omdat dan alsnog hun macht zou beperkt blijven tot regeren met de midelen die ter beschikking zijn .
Vlaanderen onafhankelijk en andere wetswijzigingen kunnen er niet komen omdat ze dan 2/3 meerderheid moeten vinden .

Ik wacht de leugens en beloftes af , en ze kunnen mijn steun krijgen , puur uit protest , en om hen een kans te laten , maar ze naar 67 % sturen zou ik nu ook niet doen .

Voor Vlaanderen onafhankelijk volstaat in principe 51% in het Vlaams parlement. Dit is direct de enige stemming waarvoor N-VA het cordon zou doorbreken, immers N-VA staat voor democratie. 51% is een democratische meerderheid.

Het zou uiteraard wel praktisch zijn om een paar tsjeven mee te krijgen om deze meerderheid eventueel grondwettelijk te maken, maar is hoegenaamd niet nodig. Bovendien heeft het Vlaams parlement het recht zich onafhankelijk te verklaren volgens het internationale recht. Het vormt immers een natiestaat zonder noemenswaardig grote minderheden, in tegenstelling tot België.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb ondertussen wel door dat iemand zijn mond heeft voorbij gepraat en de bereidheid van de nv-a om tot een oplossing te komen officieel een fata morgana blijkt te zijn.

De Belgische pas in mijn portefeuille is echt, net als de jouwe, voel maar.

Dat kaartje betekent niks! Wat belangrijk is, zit ergens anders.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tuurlijk wel. Alles wat we op tafel hebben gelegd werd getoest aan de Baert Doctrine. Daar heeft u toch wel nog van gehoord?
Iedere hervorming die we voorstelden mocht geen extra blokkering inhouden voor volgende stappen. Vandaar dat de PS daar op afhaakte natuurlijk: zoals je nu ziet wou die allerlei dingen inbetoneren in de grondwet. Daar stappen wij niet in mee

Serieus?

Elio, wij stellen u voor: "Het Bruistabletmodel"
"De bruistablet staat symbool voor het federale dat we samen gaan ...eu... hervormen "

Dat is wel een heel straf verhaal

[vrijevlaming]

iedereen weet dat n-va voor het "bruistabletmodel" staat, al van veel eerder dan de verkeizingen van 2010. Doe dus niet dom

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

maar jongen toch, ge verdraait mijn woorden weer.

Het probleem met fora is dat "uw woorden" blijven "plakken". Ttz. je kunt ze quoten en herquoten... ik verdraai dus geen woorden ik lees alleen wat u schreef.

Fout quoten is niet netjes.

Je zal mij dan ook kunnen aanwijzen waar ik verkeerdelijk quote, nietwaar? Dat zou me banpunten kunnen kosten dus als ik u was zou ik er toch fameus achter zoeken!

Ge legt mij de woorden in de mond dat de n-va nooit met de ps in de regering wou.

Blijkbaar heb je een geheugensteuntje nodig:

De reden waarom u n-va zo nodig in de regering wil, is dezelfde als de reden waarom de PS ons er ook in wou: om de vis te verdrinken.

Ik zeg u al twee of drie keer hier dat we in het begin wel dachten dat er een deal te sluiten was met de ps.

Op het einde ook... ik heb toch nooit horen zeggen dat de N-VA niet met de PS in een regering wou?
Zal ik je even aan een paar woorden helpen:

"De N-VA blijft beschikbaar om een regering te vormen, maar dan wel met deze fundamentele bezwaren. Ik laat het over aan de formateur en de andere partijen. Maar ik vind de nota een slechte zaak voor de Vlamingen, zij zullen de rekening gepresenteerd krijgen."

7 juli... zal ik je die bezwaren ook copy pasten? Of is het genoeg dat ik je zeg dat daar nergens tussen staat "met PS een regering vormen"?

En dat we idd zo stom zijn geweest om ze te geloven dat we een deal gingen kunnen sluiten. Maar als zij de onderhandelingen rekken en rekken en rekken met nieuwe vormen van overleg, andere onderhandelaars, nieuwe koninklijke "whatever" die we allemaal gehad hebben etc etc, dan was dat idd om de vis te verdrinken. Men dacht om hetzelfde te kunnen doen met ons als met cd&v en vld vroeger. Wij dachten dat de ps juist niet hetzelfde ging doen als vroeger "omdat ze het begrepen hadden" Quod non, zowel nva als ps zaten dus verkeerd.

Ik zou nog een traantje wegpinken... maakt het allemaal reëler.

En wat gaat u van deze post nu weer maken? "nva wilde nooit met de ps in de regering?" Als u dat gelukkig maakt, dan doet u dat maar. Ik heb dat in ieder geval niet gezegd.

Ok kijk omdat je zo een toffe kerel bent zal ik er van maken "de N-VA was op het einde nooit van plan met de PS een regering te vormen"... kijk een compromis tussen "wat ik ervan maak" en "wat jij ervan maakt".