Overheidspensioenen

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het is geen fabeltje, de bewijzen staan zwart op wit.

Nee.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door de griffel

Vraag van één miljoen:

Wat doen of deden die 33,33%?


.

Elkaar tegenwerken. Ze moeten toch iets te doen hebben.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door de griffel

Vraag van één miljoen:

Wat doen of deden die 33,33%?


.

Het hangt er wat vanaf.

Bij de groendienst bijvoorbeeld, dan graaft er een contractuele een put, terwijl er vier statutairen naar staan kijken en zeggen dat het niet goed is.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee.

Je kan jezelf evengoed onthouden van een antwoord. Ik geef een duidelijke link die uw ongelijk duidelijk maakt.
Er is een duidelijke trend merkbaar dat de lonen in de privé de laatste 10 jaar zijn achtergebleven. Dat is bij mij ook het geval en bij mijn collega's evenzeer. Hoe komt dat ? Door de druk van de lage loonlanden. Het bedrijf waar ik werk kan zich veroorloven om mensen minder te betalen. Trouwens we zitten heden ook nog eens in de zoveelste herstructurering. Als je dat nog nooit zelf hebt meegemaakt kan je er niet over meespreken maar ik kan je wel vertellen dat als je zeker bent dat je uw job niet kan verliezen dat dit een serieus verschil geeft in de manier waarop je werkt en de manier waarop je uw weekend beleeft, kortom de manier waarop je leeft. Ik heb een gevoel van continue druk, ik wordt niet betaald om overuren te doen, maar ik doe er toch uit angst om later als het slecht gaat ontslagen te worden. pakweg 15 jaar geleden deed ik ook wel overuren maar was ik in het weekend tenminste met mijn eigen zaken bezig, dikwijls initiatieven voor de job. Maar nu wordt de druk alsmaar groter en is er veel minder ruimte om initiatief te nemen of om iets uit te proberen op een andere manier. Vorig jaar heb ik zelfs mijn verlof niet allemaal kunnen opnemen en als dank zegt het management dat ze dat waarderen. Alleen zie ik daar dan niet veel van. Buiten dat ik waarschijnlijk nu er ietsje beter voorsta dan de mensen die gewoon hun job doen, zonder al die extra's. Is dat eerlijk. Neen.
De norm van de lage performers is opgeschoven naar mensen die in feite gewoon hun job doen. Niet meer, maar ook niet minder. De betere performers zijn de mensen die echt hun job heel goed willen doen en daar extra voor willen presteren. Daar is niets mis mee, maar het dreigt de norm te worden.

[tschoon verdiep]

blijf Van Mijn Pensioen

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

blijf Van Mijn Pensioen

En u bent ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je kan jezelf evengoed onthouden van een antwoord. Ik geef een duidelijke link die uw ongelijk duidelijk maakt.
Er is een duidelijke trend merkbaar dat de lonen in de privé de laatste 10 jaar zijn achtergebleven. Dat is bij mij ook het geval en bij mijn collega's evenzeer. Hoe komt dat ? Door de druk van de lage loonlanden. Het bedrijf waar ik werk kan zich veroorloven om mensen minder te betalen. Trouwens we zitten heden ook nog eens in de zoveelste herstructurering. Als je dat nog nooit zelf hebt meegemaakt kan je er niet over meespreken maar ik kan je wel vertellen dat als je zeker bent dat je uw job niet kan verliezen dat dit een serieus verschil geeft in de manier waarop je werkt en de manier waarop je uw weekend beleeft, kortom de manier waarop je leeft. Ik heb een gevoel van continue druk, ik wordt niet betaald om overuren te doen, maar ik doe er toch uit angst om later als het slecht gaat ontslagen te worden. pakweg 15 jaar geleden deed ik ook wel overuren maar was ik in het weekend tenminste met mijn eigen zaken bezig, dikwijls initiatieven voor de job. Maar nu wordt de druk alsmaar groter en is er veel minder ruimte om initiatief te nemen of om iets uit te proberen op een andere manier. Vorig jaar heb ik zelfs mijn verlof niet allemaal kunnen opnemen en als dank zegt het management dat ze dat waarderen. Alleen zie ik daar dan niet veel van. Buiten dat ik waarschijnlijk nu er ietsje beter voorsta dan de mensen die gewoon hun job doen, zonder al die extra's. Is dat eerlijk. Neen.
De norm van de lage performers is opgeschoven naar mensen die in feite gewoon hun job doen. Niet meer, maar ook niet minder. De betere performers zijn de mensen die echt hun job heel goed willen doen en daar extra voor willen presteren. Daar is niets mis mee, maar het dreigt de norm te worden.

Voor mensen die gewoon zijn van koffie te drinken en mannekes te tekenen was dat al een redelijk antwoord denk ik. Wat wil je dat hij zegt? Ja, ik ben een beroepsluiaard?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ambtenaren hebben in de loop van hun carrière ook aanzienlijk minder verdiend dan mensen met gelijkaardige jobs in de private sector. Dat pensioen noemt men dan ook een "uitgesteld loon". Maar dat wist je allemaal natuurlijk al...

Ze hebben ook aanzienlijk minder hard moeten werken hé Raf.
Ge zijt er zelf de illustratie van.
Ge zijt hier quasi permanent tijdens de werkuren aanwezig.
En zelfs dat geringer loon blijkt een fabel te zijn.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ze hebben ook aanzienlijk minder hard moeten werken hé Raf.
Ge zijt er zelf de illustratie van.
Ge zijt hier quasi permanent tijdens de werkuren aanwezig.
En zelfs dat geringer loon blijkt een fabel te zijn.

Het is minder, maar niet veel.
En dat weegt niet op tegen het feite dat ze als statutaire niets te vrezen hebben en een hoger pensioen hebben.
Dus mijn rekening is snel gemaakt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je kan jezelf evengoed onthouden van een antwoord. Ik geef een duidelijke link die uw ongelijk duidelijk maakt.

Nee. U denkt dat maar.

Minister Geert Bourgeois veegt intussen de vloer aan met de cijfers die werkgeversorganisatie Voka vorige week verspreidde over de salarissen van de Vlaamse ambtenaren (DS 5-6 november).

Het rekruteringsbureau Hudson berekende voor Voka dat de lonen van de Vlaamse ambtenaren enkele honderden euro's boven die van de privésector liggen.

Voka had zijn tegenstander slecht ingeschat: de Vlaamse overheid heeft een sterke cel Beloningsbeleid. Die maakt met argumenten brandhout van de berekeningen.

Hudson vergelijkt reële lonen van de privésector met geschatte lonen van de Vlaamse overheid. Meerdere salarisschalen werden te hoog ingeschat; die voor directiesecretarissen lag 14 procent te hoog. Ook de salarissen van midden- en topkader werden te hoog ingeschat.

Hudson hield verder alleen rekening met vastbenoemde ambtenaren terwijl 37 procent van het personeel van de Vlaamse overheid niet vast benoemd is en 5 �* 20 procent minder verdient.

Hudson vergelijkt de lonen van een groot publiek bedrijf niet met die van grote privébedrijven, maar met een steekproef die vooral kmo's bevat, zo luidt het nog.

Minister Geert Bourgeois veegt de Voka-cijfers daarmee van de tafel en houdt het bij de conclusies van een eerdere studie van de Vlerick Management School. De lonen van de Vlaamse overheid liggen volgens die studie voor gewone bedienden net onder die van de privésector; hoger in de hiërarchie loopt de achterstand op tot 300 �* 400 euro bruto per maand.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4G3HVSGG

M.a.w.: de cijfers van de Voka, nochtans de broodheren van NVA, kloppen niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ze hebben ook aanzienlijk minder hard moeten werken hé Raf.
Ge zijt er zelf de illustratie van.
Ge zijt hier quasi permanent tijdens de werkuren aanwezig.
En zelfs dat geringer loon blijkt een fabel te zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee. U denkt dat maar.

Minister Geert Bourgeois veegt intussen de vloer aan met de cijfers die werkgeversorganisatie Voka vorige week verspreidde over de salarissen van de Vlaamse ambtenaren (DS 5-6 november).

Het rekruteringsbureau Hudson berekende voor Voka dat de lonen van de Vlaamse ambtenaren enkele honderden euro's boven die van de privésector liggen.

Voka had zijn tegenstander slecht ingeschat: de Vlaamse overheid heeft een sterke cel Beloningsbeleid. Die maakt met argumenten brandhout van de berekeningen.

Hudson vergelijkt reële lonen van de privésector met geschatte lonen van de Vlaamse overheid. Meerdere salarisschalen werden te hoog ingeschat; die voor directiesecretarissen lag 14 procent te hoog. Ook de salarissen van midden- en topkader werden te hoog ingeschat.

Hudson hield verder alleen rekening met vastbenoemde ambtenaren terwijl 37 procent van het personeel van de Vlaamse overheid niet vast benoemd is en 5 �* 20 procent minder verdient.

Hudson vergelijkt de lonen van een groot publiek bedrijf niet met die van grote privébedrijven, maar met een steekproef die vooral kmo's bevat, zo luidt het nog.

Minister Geert Bourgeois veegt de Voka-cijfers daarmee van de tafel en houdt het bij de conclusies van een eerdere studie van de Vlerick Management School. De lonen van de Vlaamse overheid liggen volgens die studie voor gewone bedienden net onder die van de privésector; hoger in de hiërarchie loopt de achterstand op tot 300 �* 400 euro bruto per maand.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=4G3HVSGG

M.a.w.: de cijfers van de Voka, nochtans de broodheren van NVA, kloppen niet.

Komkom Raf, iedereen weet dat de meeste ambtenaren nog tien keer teveel verdienen voor wat dat ze "presteren."

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ambtenaren hebben in de loop van hun carrière ook aanzienlijk minder verdiend dan mensen met gelijkaardige jobs in de private sector. Dat pensioen noemt men dan ook een "uitgesteld loon". Maar dat wist je allemaal natuurlijk al...

Intussen je loonbrief al gevonden die hét bewijs is dat je minder verdient dan in de privé?
Of ga je terug voor het voorspelbare "je bent me te nieuwsgierig naar mijn doen en laten" ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Intussen je loonbrief al gevonden die hét bewijs is dat je minder verdient dan in de privé?
Of ga je terug voor het voorspelbare "je bent me te nieuwsgierig naar mijn doen en laten" ?

Op jouw geneus naar mijn privégegevens ga ik niet in. Ik weet niet hoe ik je dat nog duidelijker kan maken...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op jouw geneus naar mijn privégegevens ga ik niet in. Ik weet niet hoe ik je dat nog duidelijker kan maken...

Mij niet gelaten hoor; maar tot zolang blijft jouw claim niks waard

Au contraire, je voedt er enkel het beeld mee dat je hier wel zit te roepen dat je minder verdient, maar dat je verdomd goed weet dat je eigen loonbrief de toets met de realiteit niet zou doorstaan.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mij niet gelaten hoor; maar tot zolang blijft jouw claim niks waard

Au contraire, je voedt er enkel het beeld mee dat je hier wel zit te roepen dat je minder verdient, maar dat je verdomd goed weet dat je eigen loonbrief de toets met de realiteit niet zou doorstaan.

Ik weet dat dat wel zo is. Dat is voldoende. En daar zal jij het ook mee moeten doen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik weet dat dat wel zo is. Dat is voldoende. En daar zal jij het ook mee moeten doen.

En ik weet dat het verschil niet noemenswaardig is, toch niet voor de functie waar ik de link voor opgegeven heb. Als dat hier het geval is dan zullen er wel veel andere gevallen zijn waar dat ook zo is.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik weet dat dat wel zo is. Dat is voldoende. En daar zal jij het ook mee moeten doen.

Tuurlijk, als je maar lang genoeg tegen jezelf zegt dat iets zus of zo is, dan zal je het zelf ook gaan geloven

Een geluk dat er hier op dit forum genoeg zitten die d�*t zonder al te veel problemen kunnen doorzien

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En ik weet dat het verschil niet noemenswaardig is, toch niet voor de functie waar ik de link voor opgegeven heb. Als dat hier het geval is dan zullen er wel veel andere gevallen zijn waar dat ook zo is.

De cijfers van minister Bourgeois tonen nochtans het tegendeel aan.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De cijfers van minister Bourgeois tonen nochtans het tegendeel aan.

Bourgeois is plots een 'goede' N-VA'er en helemaal geen VOKA-slaaf????