Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2012, 00:39   #281
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Er zijn vooral nadelen aan de multiculturele samenleving...Behalve voor hen die er aan verdienen : een minderheid verraders en valsspelers.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 12:22   #282
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Tot nu toe hebben de voorstanders zich uitsluitend beperkt tot het afbreken van andere meningen. Iets waar ze zich fulltime mee bezighouden. Iets afschieten is altijd makkelijker dan ideeen aandragen die een positieve invulling brengen van datgene waar je eigenlijk voor staat.
Tja wanneer je iets positief vindt ben je daar dus een voorstander van maar indien u niet oplet bent u nu voor mevrouw A vertrokken over een discussie dat " dit toch iets heel anders" is
maar ik blijf positief,die discussie is in ieder geval een variatie op " bronnen en linken"en" ik heb toch niet gezegd dat" of andere briljante inhoudelijke bijdragen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 12:36   #283
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Mooie voorbeelden, maar daar waren we het al over eens.
Zolang iemand binnen de wet blijft (iemand neersteken mag niet) mogen ze doen wat ze willen.
Ze mogen zelfs protesteren tegen iets, of sensibiliseren dat iets voor hen niet aanvaardbaar is, net zoals wij dat al gedaan hebben en de waarden en gebruiken aangepast hebben aan wat 'we' willen.




Kijk, daar ben ik het ook met u eens, maar dat doet niets af van mijn stelling dat de waarden een pakket zijn die een alles of niets inhoud gewoon fout is, gezien dit ook niet voor ons geldt.



Het tegendeel blijkt hier alweer.

Over de waarden en het feit dat ze goed zijn, zijn we het eens, maar de furiositeit waarmee ge uw eigen waarden wilt opdringen aan anderen, en ondertussen datzelfde veroordeelt bij anderen getuigt van een gebrek aan consequentie dat aan het ongelofelijke grenst.

En dat is eigenlijk het enige verschil tussen u en mijn.
U draait rond de pot, want niet enkel iemand neersteken mag niet, ook bedreigen, iemand weigeren op basis van geslacht, eisen dat anderen zich gedragen naar jou religieuze waarden mag en kan niet.
Mijn stelling dat waarden dus een totaal pakket zijn waarin je niet kunt shoppen, ongeacht je persoonlijke mening blijft dus overeind als een huis.

Want niet discrimineren op basis van geslacht, niet bedreigen, niet eisen dat anderen zich gedragen naar onze religieuze waarden ( de discussie dat dit integraal deel uitmaakt van onze cultuur en dus wet buiten beschouwing gelaten telt evengoed voor u als voor ieder ander die zich hier vestigt, dus waar staat u dan met uw argumentatie ? Nergens.

Indien iemand hier inconsequent bent, dan bent u dit zelf. Het werd nu vaak genoeg aangehaald en uitgelegd, je mag een mening hebben, maar daarom kun je daar niet naar handelen, laat staan dit anderen opleggen, wat sommige moslims, getuige oa de discussie over hoofddoeken cartoonrellen, dreigementen bij tentoonstellingen of een opera, wel doen.

Je kunt dat helemaal niet zeggen" ja maar jij verwacht toch ook dat die moslims zich houden aan onze waarden, uiteraard mag ik dit verwachten in eigen land.
Enkel wanneer dit totaal pakket aanvaard wordt, kan iemand een identiteit ontwikkelen waardoor het ook " hun land" wordt.
Die balans hoef ik niet, maar gelovigen die religie als bepalend nemen voor hun identiteit, wel te maken.

Ik denk er nog niet aan die waarden ter discussie te zetten, niet over gelijkheid man en vrouw, niet over holibirechten, niet over democratie of scheiding kerk en staat, dus uw " weg met ons" opvattingen deel ik allerminst, u mag dat " furiositeit" noemen, ik zie dat als doodsimpel gezond verstand boven wollig geklep!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 15:27   #284
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Als Sjokske, Alboreto en C° naar het buitenland verhuizen waar men rechts van de autobaan rijdt, terwijl hun geïmorteerde godsdienst voorschrijft dat je links moet rijden. Wat doen zij dan?
Links rijden vermits de autochtone bevolking het recht heeft rechts te rijden en zij (Sjok enz) denken dus ook het recht te hebben links te rijden. Het resultaat is dat er borsingen zijn met het tegenoverliggende verkeer, maar dat stoort hen niet. Als de politie ingrijpt maken zij zich kwaad over het onrecht dat hen aangedaan wordt. Zij eisen een baanvlak links van de weg om hun godsdienstige identiteit te kunnen uitleven.
Zij noemen dit integreren. Ik noem dit apartheid.

Laatst gewijzigd door kwantum : 14 maart 2012 om 15:30.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 17:03   #285
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Apartheid is een logisch gevolg van de anti-discriminatie wetgeving.
Er is b.v. nu sprake van dat de scholen gescheiden douches moeten krijgen: 1 voor jongens, een voor meisjes, een voor Mohammedaanse jongens en een voor Mohammedaanse meisjes. Dat eist hun geloof.
Er is dus apartheid nodig om discriminatie te voorkomen.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 18:58   #286
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wie is er voorstander?

Jij vroeg "Wat vindt u positief aan de multiculturele samenleving?" dat is iets heel anders dan "Waarom ben jij voorstander van multiculturele samenleving?"

Zo'n aanzet is als vragen "Ben je voor of tegen regen?"
Alweer een woordspelletje. Tja ...
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 22:37   #287
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U draait rond de pot, want niet enkel iemand neersteken mag niet, ook bedreigen, iemand weigeren op basis van geslacht, eisen dat anderen zich gedragen naar jou religieuze waarden mag en kan niet.
Niet vergeten iemand weigeren op basis van afkomst.
En toch gebeurt het, en toch doen autochtonen het.

Samen met bijvoorbeeld katholieke waarden die volgens sommigen ook tot onze cultuur/waardenpakket behoren, maar die niet iedereen tot de zijne neemt.

Mijn stelling dat waarden dus geen totaal pakket zijn waarin je net kunt shoppen, ongeacht uw persoonlijke mening blijft dus overeind als een huis.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:05   #288
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Niet vergeten iemand weigeren op basis van afkomst.
En toch gebeurt het, en toch doen autochtonen het.

Samen met bijvoorbeeld katholieke waarden die volgens sommigen ook tot onze cultuur/waardenpakket behoren, maar die niet iedereen tot de zijne neemt.
1. Er zijn nog 3 % praktizerende katholieken in België.
2. 75% van de moslims voert zijn importbruiden/gommen in, wegens weigering v/d Westerse ongelovige op basis van afkomst.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:11   #289
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U draait rond de pot, want niet enkel iemand neersteken mag niet, ook bedreigen, iemand weigeren op basis van geslacht, eisen dat anderen zich gedragen naar jou religieuze waarden mag en kan niet.

Want niet discrimineren op basis van geslacht, niet bedreigen, niet eisen dat anderen zich gedragen naar onze religieuze waarden ( de discussie dat dit integraal deel uitmaakt van onze cultuur en dus wet
jij eist nochtans van allochtonen dat ze zich gedragen naar jouw religieuze waarden

pure hypocrisie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Indien iemand hier inconsequent bent, dan bent u dit zelf. Het werd nu vaak genoeg aangehaald en uitgelegd, je mag een mening hebben, maar daarom kun je daar niet naar handelen, laat staan dit anderen opleggen, wat sommige moslims, getuige oa de discussie over hoofddoeken cartoonrellen, dreigementen bij tentoonstellingen of een opera, wel doen.
ze kamen op straat om te betogen.

dus moslims mogen niet op straat komen om te betogen. Dat is alleen voorbehouden aan vlaams-nationalisten om hun waarden op te dringen aan de rest van België om het land te splitsen?

dubbele pure hypocrisie.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 14 maart 2012 om 23:17.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:17   #290
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij eist nochtans van allochtonen dat ze zich gedragen naar jouw religieuze waarden

.
Welke religieuze waarden? Ik heb Alice nog nooit op het verdedigen van religieuze waarden betrapt. Ik denk dat je Alice verwart met die bekeerlinge uit dat katholiek boerengehucht in het Kortrijkse.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:25   #291
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij eist nochtans van allochtonen dat ze zich gedragen naar jouw religieuze waarden

pure hypocrisie
Stropop, alice eist nergens dat ook maar iemand zich moet aanpassen aan (haar) 'religieuze' waarden, maar wel de wetten navolgen van 't land, de waarden en normen die hìer gelden accepteren.


Citaat:
ze kamen op straat om te betogen.

dus moslims mogen niet op straat komen om te betogen. Dat is alleen voorbehouden aan vlaams-nationalisten om hun waarden op te dringen aan de rest van België om het land te splitsen?

dubbele pure hypocrisie.
Betogen zei je, ènkel betogen?

Hoe wereldvreemd kan iemand zijn.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:39   #292
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Een vraag die hier toch ook eens mag gesteld worden.

Ik vind dat eerst en vooral de ideologie (en de ideologen) die achter de promotie van multicul zit (cultureel marxisme en PC - denken) moet ontbloot worden. Helaas gebeurt dat (nog )niet. Waar komt multicul vandaan? Waarom? Waarom enkel in het Westen? etc etc.

Pas dan kan men een coherente en realistische politiek voeren inzake multicul.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2012, 23:49   #293
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Stropop, alice eist nergens dat ook maar iemand zich moet aanpassen aan (haar) 'religieuze' waarden, maar wel de wetten navolgen van 't land, de waarden en normen die hìer gelden accepteren.

ah omdat het geen 'religieuze' waarden zijn mag je het wel eisen?

nog altijd hypocrisie, welke waarden dan ook.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Betogen zei je, ènkel betogen?

Hoe wereldvreemd kan iemand zijn.
er zijn altijd enkelingen die te ver gaan (zoals oa. hans van temsche, Breivik, ... ) mocht ik reageren zoals jullie dat doen, zou ik iedereen die vlaams-nationalist is over dezelfde kam scheren zoals jullie met moslims doen.

vb bij de cartoonrellen, hoofddoeken: de moslim-immigranten (waarover heel die discussie hier gaat) deden niets anders dan betogen. wat er in hun land afspeelde speelt geen enkele rol aangezien we het hebben over de integratie hier, en niet daar.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 15 maart 2012 om 00:08.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 00:31   #294
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jij eist nochtans van allochtonen dat ze zich gedragen naar jouw religieuze waarden

pure hypocrisie



ze kamen op straat om te betogen.

dus moslims mogen niet op straat komen om te betogen. Dat is alleen voorbehouden aan vlaams-nationalisten om hun waarden op te dringen aan de rest van België om het land te splitsen?

dubbele pure hypocrisie.
Dat ze in Syrië gaan betogen. Daar is reden om te betogen.
Hier hebben zij niets te eisen. Bijgevolg moeten ze ook niet betogen.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 00:33   #295
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Dat ze in Syrië gaan betogen. Daar is reden om te betogen.
Hier hebben zij niets te eisen. Bijgevolg moeten ze ook niet betogen.
Q.E.D.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 00:40   #296
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ah omdat het geen 'religieuze' waarden zijn mag je het wel eisen?

nog altijd hypocrisie, welke waarden dan ook.

Vanzelfsprekend mag je dat eisen, moet je dat zelfs eisen, mensen die in andermans land willen wonen, horen zich te conformeren aan de plaatselijke wetten, waarden en normen, niet hun eigen wetten, waarden en normen mee te brengen, waarvan ze in de eerste plaats gevlucht zijn.

Ik heb ook regels voor gasten die ik in mijn huis ontvang, wie er zich niet aan houdt, vliegt er uit, of komt er bij voorbaat niet eens in, indien ik op de hoogte ben van hun onaangepast, asociaal gedrag!

Kind toch....ik zal in jouw huis de boel eens even op stelten komen zetten, je huis in 'n mum van tijd verbouwen tot 'n sloop, je koelkast leegvreten, zien of jij daar mee ingenomen bent, en of ik niet als de wiedeweerga sneller op straat vlieg dan ik erin kwam.

Citaat:
er zijn altijd enkelingen die te ver gaan (zoals oa. hans van temsche, Breivik, ... ) mocht ik reageren zoals jullie dat doen, zou ik iedereen die vlaams-nationalist is over dezelfde kam scheren zoals jullie met moslims doen.
Wat doet dit ter zake of heeft 't ook maar ergens mee te maken?
Citaat:
vb bij de cartoonrellen, hoofddoeken: de moslim-immigranten (waarover heel die discussie hier gaat) deden niets anders dan betogen. wat er in hun land afspeelde speelt geen enkele rol aangezien we het hebben over de integratie hier, en niet daar.
Ja, je hebt gelijk, ga braaf spelen met je (stro)poppen, ze deden enkel maar betogen...jawel hoor! Niks anders, enkel maar betogen...wel 'n vreemde manier van betogen als je 'n spoor van geweld, vernieling achter je laat!

Er werd zelfs 'n moordpoging/aanslag gedaan/gepleegd op de cartoonist!

Zal ik dit even in hoofdletters voor je intypen zodat je er niet naast kunt kijken?

Laatst gewijzigd door SDX : 15 maart 2012 om 00:43.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 00:56   #297
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Vanzelfsprekend mag je dat eisen, moet je dat zelfs eisen, mensen die in andermans land willen wonen, horen zich te conformeren aan de plaatselijke wetten, waarden en normen, niet hun eigen wetten, waarden en normen mee te brengen, waarvan ze in de eerste plaats gevlucht zijn.

Ik heb ook regels voor gasten die ik in mijn huis ontvang, wie er zich niet aan houdt, vliegt er uit, of komt er bij voorbaat niet eens in, indien ik op de hoogte ben van hun onaangepast, asociaal gedrag!

Kind toch....ik zal in jouw huis de boel eens even op stelten komen zetten, je huis in 'n mum van tijd verbouwen tot 'n sloop, je koelkast leegvreten, zien of jij daar mee ingenomen bent, en of ik niet als de wiedeweerga sneller op straat vlieg dan ik erin kwam.
wat een zever. je huis is van jou, en daar doe je wat je wilt.

België is niet van jou, daar heb je evenveel te eisen als moslims.
Wat doet dit ter zake of heeft 't ook maar ergens mee te maken?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
ze deden enkel maar betogen...jawel hoor! Niks anders, enkel maar betogen...wel 'n vreemde manier van betogen als je 'n spoor van geweld, vernieling achter je laat!
bron? bewijs van dat spoor van geweld en vernieling in denemarken waar de betoging plaatsvond? niet meer geweld en vernieling dan eender welke betoging dan ook.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Er werd zelfs 'n moordpoging/aanslag gedaan/gepleegd op de cartoonist!
tuurlijk! iedere moslim pleegde moordaanslagen op die cartoonist!

Er zijn altijd enkelingen die te ver gaan (zoals oa. hans van temsche, Breivik, ... ) mocht ik reageren zoals jullie dat doen, zou ik iedereen die vlaams-nationalist is over dezelfde kam scheren zoals jullie met moslims doen.



[/quote]
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 15 maart 2012 om 01:01.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 01:00   #298
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever. je huis is van jou, en daar doe je wat je wilt.

België is niet van jou, daar heb je evenveel te eisen als moslims.
Wat doet dit ter zake of heeft 't ook maar ergens mee te maken?


bron? bewijs van dat spoor van geweld en vernieling in denemarken waar de betoging plaatsvond? niet meer geweld en vernieling dan eender welke betoging dan ook.



tuurlijk! iedere moslim pleegde moordaanslagen op die cartoonist!

Er zijn altijd enkelingen die te ver gaan (zoals oa. hans van temsche, Breivik, ... ) mocht ik reageren zoals jullie dat doen, zou ik iedereen die vlaams-nationalist is over dezelfde kam scheren zoals jullie met moslims doen.


[/quote]

Ge hebt gelijk kind.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 01:24   #299
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Ik vind dat eerst en vooral de ideologie (en de ideologen) die achter de promotie van multicul zit (cultureel marxisme en PC - denken) moet ontbloot worden. Helaas gebeurt dat (nog )niet. Waar komt multicul vandaan? Waarom? Waarom enkel in het Westen? etc etc.

Pas dan kan men een coherente en realistische politiek voeren inzake multicul.
Vragen waarop élke politieker het antwoord kent, maar daarover liever de zoetgevooisde bek houdt.
Een kijkje achter de schermen van de Europese linksmarcheerders:

http://tora-yeshua.nl/2012/02/de-red...-werkkrachten/

Het Avondland verkocht voor een handvol zilverlingen...
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2012, 01:43   #300
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Vragen waarop élke politieker het antwoord kent, maar daarover liever de zoetgevooisde bek houdt.
Een kijkje achter de schermen van de Europese linksmarcheerders:

http://tora-yeshua.nl/2012/02/de-red...-werkkrachten/

Het Avondland verkocht voor een handvol zilverlingen...
'n Ander electoraat & olie, oké, maar werkkrachten?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be