Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2012, 23:31   #16281
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht


Aaaah, de goede oude 'no real scotsman' drogreden
Alboreto, de vraag werd gesteld aan 'n moslim.

Heb jij zelf 't lef om je moslimvrienden die vraag te stellen?

Indien iemand de leer van mohamed en koran niet aanhangt, is die persoon dan moslim?

Stel de vraag aan om 't even welke moslimvriend van je, ìk bepaal dat niet.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:04   #16282
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Maar ze verdedigt de islam niet.

Paulus.
Dat zie je toch zo.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:07   #16283
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Alboreto, de vraag werd gesteld aan 'n moslim.

Heb jij zelf 't lef om je moslimvrienden die vraag te stellen?

Indien iemand de leer van mohamed en koran niet aanhangt, is die persoon dan moslim?

Stel de vraag aan om 't even welke moslimvriend van je, ìk bepaal dat niet.
Correct, in het verhaal van de 'no true scotsman' was het ook de schot die het zei.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:10   #16284
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Verschillende stromingen tiens, iets anders komt er niet uit de koker, en ook nog dat je 't allemaal fout interpreteert.
Hoe we het dan wél moeten interpreteren komen we niet te weten, daar weigert madam A op te antwoorden.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:21   #16285
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Correct, in het verhaal van de 'no true scotsman' was het ook de schot die het zei.
De Schot h?*d géén boekske waar die voorschriften in opgetekend zijn.

K?*n je ècht niet begrijpen dat de leer 't voorschrijft, dat niet ?*lle moslims die voorschriften ook effectief uitvoeren, dat is niet eens nodig, 'n kleine minderheid zal de overgrote meerderheid ten gepaste tijde er wel aan helpen herinneren w?*t de leer voorschrijft.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:24   #16286
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Hoe we het dan wél moeten interpreteren komen we niet te weten, daar weigert madam A op te antwoorden.
Als sjok dat boek gelezen had, er zich eens even in verdiept had, zou ze weten dat in 't boek zèlf staat dat 't de 'letterlijke' woorden van de allah zijn waaraan NIET getornd mag worden, geen letter aan veranderd mag en ook NIET ter interpretatie staat.
't Boek is opgetekend in gebiedende wijs!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:25   #16287
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Maar ze verdedigt de islam niet.

Paulus.
Ze is er de onbewistbare kampioene van.
Op n° 2 vinden we Sywen.
Op n°3 ex eaquo Alboreto en Filosoof.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:34   #16288
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Als sjok dat boek gelezen had, er zich eens even in verdiept had, zou ze weten dat in 't boek zèlf staat dat 't de 'letterlijke' woorden van de allah zijn waaraan NIET getornd mag worden, geen letter aan veranderd mag en ook NIET ter interpretatie staat.
't Boek is opgetekend in gebiedende wijs!
Oei!, daar gaat haar:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok
Het hangt er van af hoe je de koran interpreteert.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:52   #16289
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Altijd makkelijk als ge een stelling poneert over 'allemaal'.
Dat is inderdaad gemakkelijk. Zeker als er een boekje bij geleverd wordt (lees: koran) die dat allemaal voorschrijft.

Of: net zoals u het even gemakkelijk vindt om leden van het Vlaams Belang als racistisch te bestempelen, aan de hand van het Vlaams Belang programma.

Citaat:
De moslims bij mij op het werk discrimineren immers niet.
Hoe kun jij dat weten? Ben jij dan God, dat je in het hart van mensen kan kijken en de ware toedracht, de ware motivatie van hun handelen, kan weten?

Feit is dat zij openlijk belijden dat Mohammed, Allah's boodschapper is en die boodschap er weldegelijk één is van discrimineren. Dat hoeven Vlaams Belangers niet eens te doen. Die kunnen lid worden van de partij via internet.

Citaat:
Ik weet dat dit natuurlijk geen bewijs is gezien ik hun identiteit hier niet te grabbel wil gooien, maar het probleem is nu dat ik met 100% zekerheid weet dat ge liegt.
Maar man,...

... wat houd je tegen om eens aan die collega's te vragen of zij de leer van Mohammed onderschrijven of niet? En zo ja, tot welke strekking zij dan wel mogen behoren gezien zij niet discrimineren terwijl Mohammed dit nochtans leert? En dan post je dat toch gewoon even.

Ik vraag daar nu al maanden naar.

Zo zie je maar dat ik niet zo'n koppige steenezel ben zoals jij en Artisjok, die argumentatie op basis van 'horen zeggen' niet aanvaarden, maar er toch zelf mee afkomen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=16221

Tot zo lang ben jij het die liegt.

Citaat:
En weet ge wat het probleem nog is?
Dat iedereen die een aantal moslims kent weet dat ge liegt.

Dat was makkelijk.
U kunt net zo goed gaan beweren, dat u en anderen met u, atheïsten kent die toch gelovig zijn.

Dat is nogal wat zwakjes vind ik. Contradictorisch zelfs.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:53   #16290
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Dat zijn brave moslims bij u op het werk! En ik geloof u zelfs zonder bewijs.
Maar dat neemt niet weg dat de koran oproept tot het discrimineren van niet moslims (geen vriendschapsbanden aanknopen met andere mensen van het boek).
Sommigen verdedigen de islam eeuwig en altijd. Ook dit is weer een verkapte verdediging : "bij mij op het werk discrimineren de moslims niet."
Wanneer durft u nu eindelijk toegeven dat de islam wel discrimineert?
Correct!

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:53   #16291
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Artisjok kan de haatverzen uit haar lievelingsreligie interpreteren, maar ze wil het niet. Aan het 700 puntenprogramma uit de koran raak je niet. Dat is één van haar manieren om de islam te verdedigen : de ogen dichtknijpen wanneer er haar een geweldoproep uit de koran wordt geserveerd. Voor de islam hangt ze bijzonder graag de domme uit. Dat is een extreme vorm van dhimmitude.
Inderdaad.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:55   #16292
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Waarom durft u ook hier weer niet gewoon te antwoorden op de vraag die gesteld werd?
Omdat ze de islam "niet" verdedigt.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:56   #16293
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
De verschillende stromingen zijn 't op 'n paar puntjes niet eens, de opvolging van mohamed bvb., maar over de koran is er géén discussie, d?*t is 't letterlijke woord van hun god dat opgevolgd dient te worden en geen letter aan veranderd mag worden, tot in der eeuwigheid.
Er is maar 1 koran.
Klopt.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:58   #16294
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Aaaah, de goede oude 'no real scotsman' drogreden
Gaat in dit geval niet op, vermits het de moslims zelf zijn, die bepalen wie als moslim mag gerekend worden en wie niet.

En dat doen ze nogal vrij duidelijk.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 00:59   #16295
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
De Schot h?*d géén boekske waar die voorschriften in opgetekend zijn.

K?*n je ècht niet begrijpen dat de leer 't voorschrijft, dat niet ?*lle moslims die voorschriften ook effectief uitvoeren, dat is niet eens nodig, 'n kleine minderheid zal de overgrote meerderheid ten gepaste tijde er wel aan helpen herinneren w?*t de leer voorschrijft.
Ook al weer juist.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 01:00   #16296
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Als sjok dat boek gelezen had, er zich eens even in verdiept had, zou ze weten dat in 't boek zèlf staat dat 't de 'letterlijke' woorden van de allah zijn waaraan NIET getornd mag worden, geen letter aan veranderd mag en ook NIET ter interpretatie staat.
't Boek is opgetekend in gebiedende wijs!
Precies!

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 01:15   #16297
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Dat is inderdaad het enige punt dat ik wou maken.
Blij dat we het daarover eens zijn.

U heeft helemaal geen punt.

Als ik zeg dat de christelijke leer leert dat christenen niet mogen vloeken, dan kom jij af met:
Je liegt Paulus, want ik ken christenen op mijn werk die weldegelijk vloeken.
En je weigert daarbij aan die christenen te vragen welke strekking zij dan wel mogen aanhangen, dat zij mogen vloeken?

Op d?*t niveau ben je bezig.

Weinig overtuigend, zoals je ziet.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 02:01   #16298
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee alboreto, zo makkelijk kom je er niet vanaf.

De leer schrijft 't voor, op die vraag had je overigens al eens volmondig 'JA' geantwoord.

De mensen die jij kent, en miljoenen anderen doen dit niet, daar heb je 'n punt.
't Is dan nog maar de vraag in hoeverre ze nog moslim zijn (jaja, ik weet, iedereen die zich moslim noemt is moslim volgens jou, en wie zijn wij etc...), maar de vraag werd reeds gesteld aan 'n moslim op dit eigenste forum èn door Paulus, of iemand die de leer van mohamed en koran NIET erkent, moslim is, 't antwoord was; 'nee'!

Wie de leer van mohamed en koran aanhangt, onderschrijft, volgt = per definitie racist en discrimineert, want zo wordt voorgeschreven.
Het verklaart ook waarom moslims vooral onder mekaar blijven conform het voorschrift in hun leer.
Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar geblaat dat " je collega's dit toch niet doen" is uiteraard een drogreden, werken voor hetzelfde bedrijf maakt je nog niet tot hun vriend!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 09:15   #16299
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat is inderdaad gemakkelijk. Zeker als er een boekje bij geleverd wordt (lees: koran) die dat allemaal voorschrijft.

Of: net zoals u het even gemakkelijk vindt om leden van het Vlaams Belang als racistisch te bestempelen, aan de hand van het Vlaams Belang programma.

Paulus.
Zie jij niet de verschillen tussen een heilig boek en een partijprogramma, en tussen een religie en een politieke partij? Of doe je alsof.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2012, 09:18   #16300
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Dat zijn brave moslims bij u op het werk! En ik geloof u zelfs zonder bewijs.
Maar dat neemt niet weg dat de koran oproept tot het discrimineren van niet moslims (geen vriendschapsbanden aanknopen met andere mensen van het boek).
Dan zijn het geen echte moslims of zo?
Citaat:
Sommigen verdedigen de islam eeuwig en altijd. Ook dit is weer een verkapte verdediging : "bij mij op het werk discrimineren de moslims niet."
Dat is toch geen verdediging van de islam.
Dat is een stelling bijsturen volgens de realiteit.

Citaat:
Wanneer durft u nu eindelijk toegeven dat de islam wel discrimineert?
De dag dat iedere moslim discrimineert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be