Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 820

Paulus · 18 maart 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Dat is een argument in de zin van 'mijn hond is de slimste van de wereld'. Ik geloof je trouwens volledig. Moslims zijn gewoon mensen zoals alle andere.

The proof of the pudding is the eating.

Noem mij één islamitische staat - je mag beginnen vanaf het jaar 632 - die mensen met andere overtuigingen NIET discrimineerde.

Zo leer je iets over de échte aard van het beestje. En dan kan je niet anders dan zeggen dat discriminatie met een hoofdletter wordt geschreven. Tussen moslims en anderen en tussen moslims van verschillende stromingen wanneer ze de macht hebben en dus de principes van hun leer kunnen toepassen. Syrië vormt een brandend actueel voorbeeld. Buurland Irak is niet veel beter.

Ik blijf evenzeer overtuigd dat vele individuele moslims het daar niet mee eens zijn, maar dat soms moeilijk kunnen uitdragen. Je bent 'onderworpen' of je bent het niet...

Gelezen Alboreto?

Paulus.

daiwa · 18 maart 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet niet of de koran discrimineert, ik heb de koran niet gelezen.
.

Er zijn hier al genoeg koranteksten mét link gepost om daar een oordeel over te kunnen vellen.
Dat je de koran niet gelezen hebt is dus een goedkope/zielige uitvlucht om geen antwoord te moeten geven.

cairn · 18 maart 2012, 18:40

Voila,ben ook moslim,en neem die mee als ik naar de hoek moet,inplaats van het laatste nieuws.Moltonel is veel te kostelijk.

artisjok · 18 maart 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dus u vindt dat iemand moslim is als hij zich moslim noemt. Hij hoeft zich dan niet aan de koran te houden en de godsdienstige regels te volgen, hij moet alleen maar zeggen : ik ben moslim. Hoe verklaart u dan dat deze personen wel eisen stellen in naam van het geloof aan anderen (= buitenstaanders, leken) zonder dat ze het nodig vinden zich aan dat geloof te houden?
Maar ... volgens de islam is een mens geen moslim als hij zich niet aan de koran houdt want de koran is het woord van allah dat steeds moet gehoorzaamd worden.
Dus zitten we hier met een dikke tegenstrijdigheid.
Men moet zich aan de koran houden om moslim te kunnen zijn.
Maar volgens u zijn er mensen die zich moslim noemen zonder zich aan de koran te houden. Wat zijn dat dan voor mensen? Hypocrieten? Leugenaars?

In iedere religie zitten zo'n tegenstrijdigheden.
Vangheluwe hield zich ook niet aan de leer en mag zich nog steeds katholiek en zelfs bisschop noemen.
Jij moet hem aanspreken met "monseigneur".
Zijn de katholieken nu ook hypocrieten en leugenaars?

Alboreto · 18 maart 2012, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Maar volgens u zijn er mensen die zich moslim noemen zonder zich aan de koran te houden. Wat zijn dat dan voor mensen? Hypocrieten? Leugenaars?

Zijn christenen die vloeken of liegen hypocrieten en leugenaars?

Alboreto · 18 maart 2012, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In iedere religie zitten zo'n tegenstrijdigheden.
Vangheluwe hield zich ook niet aan de leer en mag zich nog steeds katholiek en zelfs bisschop noemen.
Jij moet hem aanspreken met "monseigneur".
Zijn de katholieken nu ook hypocrieten en leugenaars?

Damn, ge waart me voor.

cairn · 18 maart 2012, 18:43

JA,zulke katholieken ja.Met dat verschil,dat er weinig zijn.Maar eender waar heibel is,zit het vol moslims.

Paulus · 18 maart 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Er zit 1 klein foutje in uw redenering.

Het zijn de leden van het Vlaams Blok die het programma opstellen.
Zij kunnen het op elk moment wijzigen en aanpassen indien het niet aan hun opvattingen voldoet.

Onzin.

Neem gerust de proef op de som en wordt lid van het Vlaams Belang. Dat kan via het internet.

Probeer dan maar eens het programma te veranderen.

U verkoopt dus kletskoek.

Citaat:

Voor de moslims is dat niet het geval.
De Koran is net zoals de bijbel en de meeste religieuze werken een verouderde weerspiegeling van de mening van een aantal schrijvers van pakweg 2000 jaar geleden.
Ze kunnen het niet wijzigen en kunnen er enkel de zaken uit nemen die hen het beste passen, net zoals gij doet.

Wijs mij één strekking die vind dat de koran veropuderd is en niet meer actueel.

Maar dat zal je niet doen, omdat je niet kan.

U verkoopt dus kletskoek.

Citaat:

Ik baseer me op hun handelingen.

Wel geef dan eens zoals JeeBee vroeg één islamitische staat - je mag beginnen vanaf het jaar 632 - die mensen met andere overtuigingen NIET discrimineerde.

Citaat:

Op wat baseert gij u, gezien ge die mensen zelfs nog niet ontmoet hebt?
Wie pretendeert er hier in het hart van de mensen te kunnen kijken, Paulus?

Ik baseer mij op wat doorgaat als de boodschap van de grootste en laatste Boodschapper van Allah voor de hele wereld opgetekend in de koran.

Paulus.

Alboreto · 18 maart 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn

JA,zulke katholieken ja.Met dat verschil,dat er weinig zijn.Maar eender waar heibel is,zit het vol moslims.

Citaat:

All Terrorists are Muslims…Except the 94% that Aren’t

http://www.loonwatch.com/2010/01/not...s-are-muslims/

artisjok · 18 maart 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Er zijn hier al genoeg koranteksten mét link gepost om daar een oordeel over te kunnen vellen.
Dat je de koran niet gelezen hebt is dus een goedkope/zielige uitvlucht om geen antwoord te moeten geven.

Je denkt toch niet dat ik van plan ben om een oordeel te vellen over een boek op basis van enkele selectief gekozen en uit de context gehaalde zinnen.

Ik werd katholiek opgevoed. Ik weet dat je zo'n boek niet letterlijk moet nemen en dat er tegenstrijdigheden in staan.

Alboreto · 18 maart 2012, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Onzin.

Ah, is het niet het partijbestuur die het partijprogramma opstelt?
Want daar gaat het (nog maar eens herhalen) nog steeds over.

Wie dan wel?

Iedereen kan een lidkaart krijgen, klopt, maar die mensen kunnen, zoals al eerder een paar keer gezegd, alternatieve redenen hebben om dat te doen.

Paulus · 18 maart 2012, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, is het niet het partijbestuur die het partijprogramma opstelt?

Want daar gaat het (nog maar eens herhalen) nog steeds over.

Wie dan wel?

Iedereen kan een lidkaart krijgen, klopt, maar die mensen kunnen, zoals al eerder een paar keer gezegd, alternatieve redenen hebben om dat te doen

U zei leden. Weet u niet meer wat u zegt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het zijn de leden van het Vlaams Blok die het programma opstellen. Zij kunnen het op elk moment wijzigen en aanpassen indien het niet aan hun opvattingen voldoet.

Dat was zelfs een argument om een redeneringsfout van mij aan te tonen.

Wat 'n leukerd ben jij toch....

Paulus.

Paulus · 18 maart 2012, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zijn christenen die vloeken of liegen hypocrieten en leugenaars?

Natuurlijk. Volgens het christendom zijn alle mensen zondaars, dus ook de christenen.

Bij de islam ligt dit wel even anders.

Wist je dat niet?

Paulus.

Alboreto · 18 maart 2012, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U zei leden. Weet u niet meer wat u zegt?

Ja, de leden van het partijbestuur.
De mensen die het beleid maken, die in de bestuursorganen stemmen.
Ik heb het al eerder gezegd dat ik het niet heb over de mensen die op de partij stemmen, of de mensen die zo'n vodje papier hebben.

Het is mogelijk dat ge dat verkeerd begrepen hebt, maar ik hoop dat ge nu niet weer begint te denken dat ge beter weet wat mijn visie hierop is dan ikzelf, want anders gaat ge uzelf opnieuw serieus belachelijk maken.

Alboreto · 18 maart 2012, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Natuurlijk.

Ah, als ge het zo bekijkt dan zijn inderdaad alle gelovige hypocrieten en leugenaars, behalve de fundi's (en dan nog).
Dus ook de moslims dan.

Persoonlijk heb ik een andere kijk op de wereld.

Paulus · 18 maart 2012, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ja, de leden van het partijbestuur.
De mensen die het beleid maken, die in de bestuursorganen stemmen.
Ik heb het al eerder gezegd dat ik het niet heb over de mensen die op de partij stemmen, of de mensen die zo'n vodje papier hebben.

Het is mogelijk dat ge dat verkeerd begrepen hebt, maar ik hoop dat ge nu niet weer begint te denken dat ge beter weet wat mijn visie hierop is dan ikzelf, want anders gaat ge uzelf opnieuw serieus belachelijk maken.

Dan begrijp ik mijn zogenaamde rederingsfout niet.

Als leden van het Vlaams Belang voor u racisten zijn omdat ze het Vlaams Belang programma onderschrijven.

Waarom zijn moslims dan geen racisten als zij de koran onderschrijven en dat zelfs openlijk moeten belijden als voorwaarde om moslim te mogen worden?

Paulus.

Paulus · 18 maart 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, als ge het zo bekijkt dan zijn inderdaad alle gelovigen hypocrieten en leugenaars, behalve de fundi's (en dan nog).

Nee hoor. Ook de fundi's. Volgens het christendom zijn alle mensen zondaars. Allemaal. Dat staat ook verschillende keren in de Bijbel.

Citaat:

Dus ook de moslims dan.

Neen, de moslims niet. Volgens de moslims wordt iedereen als moslim geboren.

Weet jij eigenlijk wel wat die mensen geloven?

Citaat:

Persoonlijk heb ik een andere kijk op de wereld.

Zo veel is duidelijk.

Zeker als je de christelijke leer en de islamitische over één kam scheert, bewijs je andermaal zonder kennis van zakn te spreken.

Uw argumentatie, slaat dan ook nergens op.

De stelling dat de islam racistisch is, blijft onaangeroerd.

Paulus.

Alboreto · 18 maart 2012, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als leden van het Vlaams Belang voor u racisten zijn omdat ze het Vlaams Belang programma onderschrijven.

Nee, ze onderschrijven het programma niet, ze stellen het programma zelf op op basis van hun ideologie.
Ze maken de ideologie ze geven er vorm aan en handelen er naar.

Bij godsdiensten is dat anders.
Ik beschouw gelovigen op dezelfde manier als mensen die voor het VB stemmen.
Ze doen dat niet noodzakelijk omwille van het racistisch discours, maar bijvoorbeeld omwille van het Vlaams gedachtegoed.

Zo ook bij moslims en christenen, ze zijn niet gelovig omwille van verouderde haatteksten in de bijbel of Koran, maar omwille van veel andere redenen, niet de minste is daar omdat ze het zo geleerd zijn.

Alboreto · 18 maart 2012, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Weet jij eigenlijk wel wat die mensen geloven?

Ik heb er een goed beeld over.
Met hoeveel moslims hebt ge al over hun geloof gepraat?

daiwa · 18 maart 2012, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je denkt toch niet dat ik van plan ben om een oordeel te vellen over een boek op basis van enkele selectief gekozen en uit de context gehaalde zinnen.

Ik werd katholiek opgevoed. Ik weet dat je zo'n boek niet letterlijk moet nemen en dat er tegenstrijdigheden in staan.

Dat in de koran racistische en tot geweld/moord oproepende teksten staan krijg je echt niet uit je toetsenbord geperst hé?

18 maart 2012, 18:40	#16383
cairn Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 september 2011 Berichten: 376	Voila,ben ook moslim,en neem die mee als ik naar de hoek moet,inplaats van het laatste nieuws.Moltonel is veel te kostelijk. Laatst gewijzigd door cairn : 18 maart 2012 om 18:41.

18 maart 2012, 18:43	#16387
cairn Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 september 2011 Berichten: 376	JA,zulke katholieken ja.Met dat verschil,dat er weinig zijn.Maar eender waar heibel is,zit het vol moslims.