Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 21 maart 2012, 14:34   #261
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Vrouwen moesten trouwen
Met hun verkrachter, en dat was wettelijk bepaald?
SDX is offline  
Oud 21 maart 2012, 15:30   #262
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Okay, je hebt het goed gelezen maar fout geschreven:



Je schrijft: De man moet en het meisje wenst.
Je bedoelt: De man wenst en het meisje moet. ?

Okay?
Nee, ik schreef gewoon "als het meisje dat wenst".
(Dus zelfs als de man het niet wilt.)
Daarbij zag ik het wat ruimer dan dit geval alleen.
Bobke is offline  
Oud 21 maart 2012, 15:37   #263
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Neen, niet dé Marokkaanse wetgeving is achterlijk, wél de wetgeving terz�*ke.

Maar die mening mag je niet uiten want dan wordt je automatisch beschuldigd van islamofobie, lijkenpikkerij en kolonialisme. Ofwel krijg je een lesje in geschiedenis over islam-wiskunde voorgeschoteld of godbetert een verwijzing naar één of andere Engelse enquete.

Mijn diepe sympathie voor al die duizenden progressieve Marokkanen die terecht protesteren voor deze achterlijke traditie. Jammer genoeg staan ze er helemaal alleen voor. Op hulp van de westerse zelfverklaarde vrouwenemancipatie voorstaande progressieven hoeven ze niet te rekenen, die hebben het namelijk véél te druk met andere zaken....
Yep...hun prioriteiten stellen..de importstemmen zijn belangrijker dan de vrouwenrechten....opmerkelijk hoe onze zelfverklaarde feministe het zelfs in deze draad te druk heeft met het opsporen en toekennen van raciesme om dit staaltje van middeleeuwse vrouwenonderdrukking te verwerpen...
Eigenzinnig is offline  
Oud 21 maart 2012, 15:43   #264
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Het is een veroordeling van een achterlijke wet/gebruik/traditie zoals vermeld in de openingstopic. Wat minder geobsedeerd op zoek gaan naar racisme en de zaken eens wat meer contextueel bekijken zou al veel schelen.
Op zoek gaan?
Je moet al vré blind zijn om het racisme niet te zien.
Kan jij uitleggen hoe "achterlijke bende" en "totaal achterlijke cultuur" plots iets anders betekent, contextueel bekeken?

Citaat:
Verder heb ik wat meer info over Marokko opgezocht. De islam is staatsgodsdienst, als dusdanig ingeschreven in de grondwet die tevens stipuleert dat dit aspect van de grondwet nooit of te nimmer kan worden veranderd. 98,7% van de totale bevolking is moslim. Godsdienstvrijheid is niet alleen onbestaande maar gewoonweg verboden. De macht centraliseert zich bij de koning. Enzovoort, enzovoort.
Wat Kallikles ook beschreef, en hij gaf nog wat extra info.

Citaat:
Ik weet niet in hoeverre de problematiek, waarvan sprake in deze context, kan worden gerelateerd aan de islam. Maar jij weet evenmin in hoeverre het niet aan de islam kan worden gekoppeld.
Je hebt je mening al wat bijgestuurd.
Citaat:
Nu, in het licht van dit alles, men kan niet beweren dat Marokko een vooruitstrevend en/of progressief land is. Toch ga je mij niet horen beweren dat dé Marokkaanse cultuur in zijn geheel achterlijk is. Een cultuur telt vele facetten. Getuige hiervan zijn uiteraard de protesten van progressieve(re) Marokkanen.
Dat is vriendelijk van jou.
Ik hoop dat anderen dit ook lezen.

Citaat:
Hoe dan ook, bepaalde aspecten van die cultuur mag je met een gerust hart als achterlijk beschouwen. Tenzij je natuurlijk de neiging voelt om een spelletje cultuurrelativisme te beginnen spelen...
artisjok is offline  
Oud 21 maart 2012, 15:46   #265
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Met hun verkrachter, en dat was wettelijk bepaald?
Hangt er van af wie de verkrachter was.
Als dat iemand was van een hogere stand, of de ploegbaas of zo, moest dat niet, dan verdween het meisje en/of de baby.

Dat was religieus-maatschappelijk bepaald.
artisjok is offline  
Oud 21 maart 2012, 15:51   #266
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hangt er van af wie de verkrachter was.
Als dat iemand was van een hogere stand, of de ploegbaas of zo, moest dat niet, dan verdween het meisje en/of de baby.

Dat was religieus-maatschappelijk bepaald.
Ik vroeg of 't wettelijk bepaald was, net als in Marokko?

Bovendien werd er aan gewérkt, er werd wat aan gedaan, er werd 'n sociaal vangnet opgebouwd.
Citaat:
Er is hard gewérkt om dat sociaal net op te bouwen, er is bloed, zweet en tranen voor gelaten, maar uiteindelijk is 't gelukt.

Waarom zou dat dan elders niet kunnen?

Dat er geen sociaal net is om 'slachtoffers' op te vangen is geen verschoning voor dat soort wetten, geen verschoning om ze in stand te houden, eerder 'n teken dat er aan die 'opvang' iets gedaan moet worden, dat dáár aan gewerkt moet worden.
Er moet natuurlijk ook 'n draagvlak zijn bij de bevolking zelf, gelukkig komt dat er stilaan, door ondermeer progressieve Marokkanen die hun stem steeds meer laten horen.
SDX is offline  
Oud 21 maart 2012, 16:16   #267
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ik vroeg of 't wettelijk bepaald was, net als in Marokko?
In Marokko is het ook niet wettelijk bepaald dat ze moet trouwen.
Ze werd wel onder druk gezet.

Citaat:
Bovendien werd er aan gewérkt, er werd wat aan gedaan, er werd 'n sociaal vangnet opgebouwd.
Ja. Dank zij ...?
artisjok is offline  
Oud 21 maart 2012, 16:23   #268
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In Marokko is het ook niet wettelijk bepaald dat ze moet trouwen.
Ze werd wel onder druk gezet.


Ja. Dank zij ...?
ik zie dat uw ogen al bloeddoorlopen waren alvorens je het artikel volledig had gelezen! Waarschijnlijk omdat je meende dat het vooral het racisme is dat hier de oorzaak van de commentaar is.

Als je beter had gelezen dan lees je dat de vader van het verkrachte meisje naar de rechter was gestapt om de verkrachter te laten berechten en dat de rechter het meisje VERPLICHT heeft om met haar verkrachter te huwen, vermits de verkrachter zijn straf kan ontlopen als hij met het slachtoffer huwt. (wat het slachtoffer vindt is van geen belang, wegens vrouw).
Citaat:
A woman losing her virginity outside of marriage is often reputed to bring families into dishonour, so the law is said to be enforced to allow a women’s virtue to be restored.

The “special circumstances” in this case forced an underage girl to marry the man who sexually assaulted her. After months in a violent marriage with the man who should have been locked away so he couldn’t repeat such a crime, Amina felt she had no other choice than to take rat poison to end her own life.

An online Moroccan newspaper even reported her father as saying that it was the court officials who suggested marriage.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 21 maart 2012 om 16:31.
Cynara Cardunculus is offline  
Oud 21 maart 2012, 16:43   #269
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In Marokko is het ook niet wettelijk bepaald dat ze moet trouwen.
Ze werd wel onder druk gezet.
Aah, door wie?

Citaat:
Ja. Dank zij ...?
Niet dankzij jou, en ook niet dankzij 't zootje zakkenvullers die zich heden ten dage 'socialist' durven te noemen, 'n aanfluiting van 't èchte socialisme en 't woord 'sociaal'.

Maar dankzij mensen die er voor gewèrkt hebben om zo'n stelsel mogelijk te maken, bijgedragen hebben met hun centen, bloed, zweet en tranen om 't allemaal mogelijk te maken.

Jouw zootje zakkenvullers delen eerst uit in eigen zakken, daarna aan asociale, onaangepaste, niet-integreerbare uitvreters die er nóóit wat aan of toe bijgedragen hebben!

Laatst gewijzigd door SDX : 21 maart 2012 om 16:46.
SDX is offline  
Oud 21 maart 2012, 16:45   #270
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik zie dat uw ogen al bloeddoorlopen waren alvorens je het artikel volledig had gelezen! Waarschijnlijk omdat je meende dat het vooral het racisme is dat hier de oorzaak van de commentaar is.Als je beter had gelezen dan lees je dat de vader van het verkrachte meisje naar de rechter was gestapt om de verkrachter te laten berechten en dat de rechter het meisje VERPLICHT heeft om met haar verkrachter te huwen, vermits de verkrachter zijn straf kan ontlopen als hij met het slachtoffer huwt. (wat het slachtoffer vindt is van geen belang, wegens vrouw).
zum kotsen....die trol heeft nog geen enkel teken van afkeuring gegeven voor dit 'hoogurgent' onderwerp van de werelddag voor vrouwen....linkse teringwijven...
Eigenzinnig is offline  
Oud 21 maart 2012, 17:19   #271
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik zie dat uw ogen al bloeddoorlopen waren alvorens je het artikel volledig had gelezen! Waarschijnlijk omdat je meende dat het vooral het racisme is dat hier de oorzaak van de commentaar is.

Als je beter had gelezen dan lees je dat de vader van het verkrachte meisje naar de rechter was gestapt om de verkrachter te laten berechten en dat de rechter het meisje VERPLICHT heeft om met haar verkrachter te huwen, vermits de verkrachter zijn straf kan ontlopen als hij met het slachtoffer huwt. (wat het slachtoffer vindt is van geen belang, wegens vrouw).
Bovendien is, ookal zijn er weer forummers die beweren van niet, een huwelijk voor moslims wel verplicht. Je kunt immers enkel binnen het huwelijk kinderen verwekken en seks hebben.
In Marokko telt als familierecht een op de sharia gebaseerd rechtsystheem.
Als goede moslima wordt je geacht het oordeel van een rechter en de wens van je vader te volgen, keuze heeft dat meisje dus niet gehad.
Maar onlangs ( enkele jaren geleden) werd de huwbare leeftijd voor meisjes toch opgetrokken tot 18 jaar?
Hoe kan dan een vijftienjarige nog huwen?
Kan een rechter daar in geval van verkrachting vanaf wijken?
Iemand een antwoord daarop?
Indien dit kan, en deze specifieke zaak laat dit vermoeden, zie ik niet in waarom je dat geen achterlijk gebruik zou mogen vinden!
Je moet al totaal van de pot zijn gerukt dat NIET achterlijk te vinden!
alice is offline  
Oud 21 maart 2012, 17:23   #272
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik zie dat uw ogen al bloeddoorlopen waren
Amaai. Dat is wel straf.
Jij ziet dat! Nu ben ik onder de indruk.
Citaat:
alvorens je het artikel volledig had gelezen! Waarschijnlijk omdat je meende dat het vooral het racisme is dat hier de oorzaak van de commentaar is.

Als je beter had gelezen dan lees je dat de vader van het verkrachte meisje naar de rechter was gestapt om de verkrachter te laten berechten en dat de rechter het meisje VERPLICHT heeft om met haar verkrachter te huwen, vermits de verkrachter zijn straf kan ontlopen als hij met het slachtoffer huwt. (wat het slachtoffer vindt is van geen belang, wegens vrouw).
In het artikel in de OP staat :
Volgens de vader van het slachtoffer heeft een Marokkaanse rechtbank zijn dochter onder druk gezet met haar verkrachter te trouwen. De Marokkaanse activiste Abadila Maaelaynine zei op Twitter dat Amina 'driemaal is geschonden'. Eerst door de verkrachter, daarna door de traditie en tenslotte door de Marokkaanse wet.
artisjok is offline  
Oud 21 maart 2012, 17:28   #273
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Aah, door wie?
Uit het artikel meegegeven in de OP.
Volgens de vader van het slachtoffer heeft een Marokkaanse rechtbank zijn dochter onder druk gezet met haar verkrachter te trouwen. De Marokkaanse activiste Abadila Maaelaynine zei op Twitter dat Amina 'driemaal is geschonden'. Eerst door de verkrachter, daarna door de traditie en tenslotte door de Marokkaanse wet.

Citaat:
Niet dankzij jou, en ook niet dankzij 't zootje zakkenvullers die zich heden ten dage 'socialist' durven te noemen, 'n aanfluiting van 't èchte socialisme en 't woord 'sociaal'.

Maar dankzij mensen die er voor gewèrkt hebben om zo'n stelsel mogelijk te maken, bijgedragen hebben met hun centen, bloed, zweet en tranen om 't allemaal mogelijk te maken.
Jij weet helemaal niet in hoeverre ik mee opbouw aan de sociale zekerheid.
Gelieve je vooroordelen achterwege te laten.
Ik woon en werk in België en bouw wel degelijk mee aan de sociale zekerheid.

En wie heeft er dat sociaal vangnet afgedwongen?
artisjok is offline  
Oud 21 maart 2012, 17:30   #274
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Maar onlangs ( enkele jaren geleden) werd de huwbare leeftijd voor meisjes toch opgetrokken tot 18 jaar?
Hoe kan dan een vijftienjarige nog huwen?
Kan een rechter daar in geval van verkrachting vanaf wijken?
Iemand een antwoord daarop?
Indien dit kan, en deze specifieke zaak laat dit vermoeden, zie ik niet in waarom je dat geen achterlijk gebruik zou mogen vinden!
Je moet al totaal van de pot zijn gerukt dat NIET achterlijk te vinden!
in geval van "special circumstances" kunnen ze nog altijd moeten huwen op een jongere leeftijd:

Citaat:
Though not banning polygamy, it is now massively restricted (it can be approved by a judge under “special circumstances”, as with other laws, including marriage under the age of 18).
Although this long overdue reevaluation of Moroccan law might have gained King Muhammad VI a great deal of respect for attempting to bring equality into the country’s legal system, one law which was left in, however, was Article 475. This allows rapists to marry their victim to escape prosecution. A woman losing her virginity outside of marriage is often reputed to bring families into dishonour, so the law is said to be enforced to allow a women’s virtue to be restored.

The “special circumstances” in this case forced an underage girl to marry the man who sexually assaulted her. After months in a violent marriage with the man who should have been locked away so he couldn’t repeat such a crime, Amina felt she had no other choice than to take rat poison to end her own life.

An online Moroccan newspaper even reported her father as saying that it was the court officials who suggested marriage.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 21 maart 2012 om 17:33.
Cynara Cardunculus is offline  
Oud 21 maart 2012, 17:46   #275
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Beste Alain,

Welkom op dit forum en dank dat u onze taal wil leren, een taal die onze intellectueel vaak onderontwikkelde, islamofobe vrienden op dit forum dikwijls geweld aandoen. Als 'stamboomflamingant' wens ik u welkom te heten op dit forum, en welkom in Vlaanderen.

U heeft tenminste de moed onder eigen naam op het forum te verschijnen, wat onze islamofobe vrienden nooit zouden durven.

Met vriendelijke groet,
Kallikles
Waaruit men kan besluiten dat Kallikles uw echte naam betreft?
Elio di Supo is offline  
Oud 21 maart 2012, 18:04   #276
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Waaruit men kan besluiten dat Kallikles uw echte naam betreft?
alice is offline  
Oud 21 maart 2012, 18:06   #277
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
in geval van "special circumstances" kunnen ze nog altijd moeten huwen op een jongere leeftijd:
Dank je wel, dat vind ik dus achterlijk!
alice is offline  
Oud 21 maart 2012, 18:06   #278
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Vrouwen moesten trouwen of in het klooster gaan.
... of ze woonden bij familie in en werden 'oude vrijster'.

Een aantal oud-tantes van mij hebben het toch zó weten te regelen.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline  
Oud 21 maart 2012, 18:09   #279
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In Post #2 gaat het wel al over de islam.

Letterlijk :

Is dit voldoende?
Count me in, Mano Negra.

"Ik vind de islamistische ideologie getuigen van een verregaande achterlijkheid en dito barbaarsheid, rekening houdend met de UVRM, net als de individuele bereidheid om daar als individu blindelings in te geloven en er naar te handelen.
Derhalve zijn de culturen die daar uit voortkomen dat ook."
Diego Raga is offline  
Oud 21 maart 2012, 18:52   #280
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Count me in, Mano Negra.

"Ik vind de islamistische ideologie getuigen van een verregaande achterlijkheid en dito barbaarsheid, rekening houdend met de UVRM, net als de individuele bereidheid om daar als individu blindelings in te geloven en er naar te handelen.
Derhalve zijn de culturen die daar uit voortkomen dat ook."
En daar nog voluit aan toegevoegd: "Ook de progressief politiek-correcten die de verdediging van die achterlijke islamideologie en de volgelingen ervan onvermoeibaar op zich menen te moeten nemen, terwijl ze elke gefundeerde islamkritiek steevast afdoen als racisme en discriminatie, ook die dhimmiesoort is in hetzelfde psychotische bedje ziek."

Goed geborneerd die poco's...
Diego Raga is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be