AANSLAGEN Frankrijk: Nu al drie soldaten doodgeschoten op straat

[parsprototem]

Ik heb alle berichten gelezen en uiteraard het hele gedoe in Toulouse gevolgd vanaf het eerste bericht.

Ik denk dat het hoog tijd is om een soort naïviteit te laten varen. Die naïviteit is er als men blijft ervan uitgaan dat mensen met een extreme ideologie uitsluitend uithalen op de andere partij.


De 'vijand' in het vizier van extremisten aan beide kanten, is nu ook 'eigen volk' dat zogezegd verraad pleegt.
Er is een duidelijke verschuiving merkbaar qua doelwit ivm westerse cultuur/moslimculturen:


A° Brevinik in Denemarken maakte slachtoffers onder 'eigen volk': socialistische jongeren op een politieke bijeenkomst. De jeugd, de toekomst van een partij die volgens Brevnik te tolerant was, of als oorzaak werd gezien voor een defensieve houding van mensen op eigen bodem tgo vreemde culturen (en islam-idelologie).

B° Merah doet nog een mix: hij doodt Joodse kinderen, en ervoor, mannen van Maghrebiaanse afkomst die zich vanwege hun beroep (ingelijfd in de Franse overheidsinfrastructuur) volgens zijn denken verraad pleegden.

Los daarvan merk ik op dat de grote aanslagen (metrostations Londen, Madrid, en voordien in Kenia, Twin Towers e.a.) plaats lijken te maken voor solo-acties.
Alsof er een andere strategie werd afgesproken. Voor beide kanten is het doelwit momenteel 'jeugd en kinderen'. De Achillespees universeel gezien.

Ik heb heelgisteren een nieuwsuitzending gevolgd op TFI. Net voor Sarcossy's speech. Er waren verschillende gasten uitgenodigd. Een dame zei dat de Franse justitie eigenlijk niks kan doen tegen mensen met de Franse nationaliteit die naar Afghanistan of naar Pakistan gaan en terugkomen.
Even later volgde de mededeling van Sarcossy en hij zei dat net dat zou aangepakt worden. Zeggen is nog niet doen. Maar dan vraag ik me af waarom ze dat al niet eerder hebben gedaan. Volgens een andere spreker zijn er zo'n 80 mensen met Franse nationaliteit bekend die in Afghanistan hebben gezeten. Oppakken kan je niet, maar je kan toch wel hun financiële inkomens en uitgaven nagaan, hun verschillende verblijven, huisbezoek doen en kijken of er wapens aanwezig zijn? Is dat zo moeilijk?
Is het zo moeilijk om in alle Europesevlieghavens een checklist aan te leggen van al wie naar Pakistan, Afghanistan, Somalië, e.a. precaire landen, reist? Die mensen tot in de puntjes te screenen.
Ik denk dat dit nog maar een begin is van solo-acties.

Bedenk ook dat er een vruchtbare bodem is onder jongeren opgegroeid in banlieus, in sociale wijken waar een kind in een kroostrijk gezin in een te kleine behuizing geen enkele kans heeft om zich individueel te ontplooien. Dat is de schuld niet van de huisvestingsmaatschappijen alleen.

De grote veroorzaker van het vergroten van de kloof van kinderen hier geboren en de maatschappij waar ze naar school gaan en hun toekomst dienen op te bouwen, zijn de ouders, hun cultuur EN hun religie.

Cultuur gezien krijgen die kinderen geen speelgoed en worden ze geïsoleerd van de maatschappij. Van in het begin. Dat jongens zich dan gaan richten op de straat als jachtgebied, zich verfijnen in het openbreken van auto's, gaan dealen, is een logische voortzetting van hun kleutertijd thuis achter gesloten vensters en deuren met niets om handen onder het toezicht van moeders die opgevoed zijn om zichzelf constant te verloochenen tenzij als ze urenlang kunnen kwebbelen over wat? Ik vraag me af over wat ze het dan hebben. Urenlang. Misschien staan ze wel urenlang te babbelen omdat ze dan kunnen genieten van de zon. En hoeven ze daar dan geen verantwoording voor af te leggen. (ik zie het al 17 jaar om me heen waar ik woon).
De ziekelijkheid is bij die brave, gematigde moslims niet ver te zoeken. Zelfs van de zon genieten moet stiekem gebeuren.

Nog iets heel belangrijks: ik heb het gevoel dat gematigde moslims zichzelf heel stil houden alsof ze zichzelf zien als target. Alsof ze zichzelf zien als tussen twee vuren:

1° ze willen niet overmatig verbroederen met westerlingen. Niemand doet het, dus doet niemand het. Uit schrik dat iemand zou kunnen zeggen en kunnen doorgeven aan... ja, aan wie? dat die familie open staat voor contact met westerlingen.

2° ze willen zich niet aansluiten bij het extremisme. Ze willen gewoon hun leven leiden zonder al die poespas. En telkens er een aanslag gebeurt waar moslimextremisten de daders blijken te zijn, is het hier in mijn buurt extreem stil. Alsof ze onheil vrezen vanuit westerse kant.

Individualisme is geen geoefend pad onder moslimgelovigen. Het geloof zelf, net zoals het katholicisme vroeger, net zoals elke politieke of religieuze ideologie, streeft naar uniformisme. Wie uit de toon valt, voor welke reden ook, wordt vanzelf een doelwit.

Ik heb me ook vaak die vraag gesteld die iemand anders hier te berde heeft gebracht, waarom het zo stil is aan de kant van de moslimgemeenschap telkens er een moslim extremistische aanslag gebeurt waarbij westerse slachtoffers vallen. De laatste jaren komt er wel eens een vertegenwoordiger van een of andere moslimgemeenschap op TV om vrij flauw eigenlijk een aanslag te veroordelen in naam van. Maar de moslims zelf heb ik bij mijn weten nooit op straat zien komen tegen moslimextremisme. Of heb ik veel gemist?

Laat me het vereenvoudigen: heel veel moslims in Europa zouden zich zo kunnen voelen: aan de ene kant heb je een zeer kleine hoeveelheid moslimextremisten, aan de andere kant heb je de mogelijkheid dat westerlingen op eigen houtje represailles gaan doen.
Ik lees veel en ik hoor van beide kanten tromgeroffel, voorbode van.
De meeste gematigde moslimmensen zitten daar dus tussen.
En dat doet me denken aan andere historische situaties waar een meerderheid van mensen zich gekneld zag tussen twee verschillende krachten die een 'battle' voeren.

Nu weet iedereen die enkele noties van geschiedenisdata heeft, toch dat de mensen die geen kant kiezen vaak net het doelwit worden van beide strijdende kanten.

En ik vermoed dat moslimextremisten het erop aansturen om conflicten teweeg te brengen tussen westerlingen en de allochtone, gematigde bevolking in Europa aanwezig.
Het is een strategie die ik als ik één van hen was, zeker niet in de kou zou laten staan.

Al-Quaeda wilt duidelijk wereldwijd uitbreiden en de overhand nemen. Alle strategieën zullen aan de orde komen. En een massa mensen zit er tussenin.

L'histoire se répète, mais toujours sous une autre forme.

[Piero]

Koning Mohammed VI geeft miljoenen voor bouw moskee
21-03 15:48 | Reacties: 16
Een moskee in het Franse Saint-Etienne is mede door de hulp van de koning van Marokko af.

De moskee heeft om en nabij de acht miljoen euro gekost waarvan het grote deel gefinancierd is door koning Mohammed VI: 5 miljoen euro. De Grote Moskee is af maar de officiële opening zal op 19 juni plaatsvinden in aanwezigheid van de minister van Islamitische Zaken van Marokko Ahmed Tawfik. De moskee is maar liefst 1400 vierkante meter groot en zal zodra de Franse autoriteiten groen licht geven haar eerste bezoekers in april ontvangen.

Een reactie:

Door: brownie74
21-03-2012 15:55 Naar boven
Het zou hem sieren als die mo6 clown eens aan zijn onderdanen gaat denken die nog in afvallige huisjes wonen, dit door inkomsten gebrek.kwaad

Gvd Mo6...hebbie je laten inspireren door onze Nederlandse regering ofzo?
Geef je onderdanen a.u.b. een waardig leven stuk klootviool en bouw huizen!

[D'ARTOIS]

Moskeeen kunnen afgebroken worden zoals dat met kerken nu gebeurt.

Vanaf de vroege middeleeuwen tot op heden hebben de Noord-Afrikanen zich als de pest en plaag verhouden tot de noordelijk gelegen landen.
Karel Martel sloeg ze er uit en bracht de invasie tot staan. Wie slaat ze er nu uit nu opnieuw een invasie plaats vindt?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Moskeeen kunnen afgebroken worden zoals dat met kerken nu gebeurt.

Vanaf de vroege middeleeuwen tot op heden hebben de Noord-Afrikanen zich als de pest en plaag verhouden tot de noordelijk gelegen landen.
Karel Martel sloeg ze er uit en bracht de invasie tot staan. Wie slaat ze er nu uit nu opnieuw een invasie plaats vindt?

Wat dacht je van Anders Behring Breivik - zou die de echte Fransen niet willen helpen?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

En ik vermoed dat moslimextremisten het erop aansturen om conflicten teweeg te brengen tussen westerlingen en de allochtone, gematigde bevolking in Europa aanwezig.
Het is een strategie die ik als ik één van hen was, zeker niet in de kou zou laten staan.

Al-Quaeda wilt duidelijk wereldwijd uitbreiden en de overhand nemen. Alle strategieën zullen aan de orde komen. En een massa mensen zit er tussenin.

L'histoire se répète, mais toujours sous une autre forme.

Wees blij met die extremisten die zijn tenminsten duidelijk in hun intenties. Of hebt U liever figuren als Tariq Ramadan met zijn salonfähig dubbele discour? Die vrees ik meer omdat hij verdeeldheid creëert binnen het Europees denken. Extremisten worden unaniem door iedereen afgewezen en daarom zijn ze ook minder gevaarlijk.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Als jij vindt van wel ben je een onwezenlijk grote hypocriet.

Breivik schreef het.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik ben nog nooit in Tunesië geweest.
Wat ze in Tunesië doen, kan ik dus niet vertellen, en jij volgens mij als toerist ook niet.
Wat ze hier in België en Noord-Frankrijk doen, dat kan ik je wel vertellen.
Er worden hier geen ramen afgeplakt.
Er wordt gevolg gegeven aan de ramadan.

Car ça, mon ami, c'est le mimimum pour la religion!

Ik ging daar alléén en als rugzaktoerist, te voet, OV en autostop. Dan leer je de mensen en hun leven wel beter kennen als wanneer je 't land in groep bezoekt.

[Nr.10]

Een groep geliëerd aan Al-Qaeda eist de aanslag op:

Un groupe lié �* al-Qaida revendique la tuerie de Toulouse
22 mrt 2012

Un groupe lié �* al Qaida a revendiqué, dans un communiqué mis en ligne jeudi, la tuerie de Toulouse et appelé la France �* reconsidérer sa politique "hostile" aux musulmans. Le texte, signé par l'organisation "Jund al-Khilafah" (les soldats du Califat) qui a par le passé revendiqué des attaques en Afghanistan et au Kazakhstan, a été publié sur le site Shamikh, qui diffuse généralement les communiqués d'al-Qaida.

[Islamwatcher]

Meer bijzonderheden gehoord over de Toulouse gek in het Nederlandse praatprogramme 'Pauw & Witteman':

- Werd al jaren 'gevolgd' door de politiediensten.

-stond op 'zwarte lijst' van buitenlanders die het was verboden naar de VS te vliegen.

-Had al 15 veroordelingen op zijn palmares vanwege criminele feiten.

-kon zich, ondanks observatie door politie, meerdere vuurwapens aanschaffen en bijhouden.

-stond in zijn woonwijk bekend als 'gevaarlijk' en er waren tal van aangiftes: zo bijvoorbeeld rende hij soms door de straten, gekleed in legertenue, zwaaiend met een zwaard en schreeuwend 'Allah is groot'...

Sarkozy gaat nu met "de pluim" gaan lopen hem "kordaat" te hebben aangepakt door hem te laten "neutraliseren" maar bij de beantwoording van de schuldvraag "hoe is dit kunnen gebeuren?" kan men evengoed in zijn richting kijken: waarom werd dader niet eerder aangehouden, rekening houdende met wat er al van hem bekend stond? Sarkozy slaat zich op de borst met de slogan dat "de missie is volbracht" door de terrorist te doden...

Maar, kan men zich terecht afvragen, is dat wel zo? Zou de missie niet eerder zijn geslaagd indien men hem levend gevangen had genomen waarna men hem kon ondervragen over eventuele handlangers, een netwerk...? Voor die reden worden terroristen al jarenlang onderworpen aan een streng regime in Guantanamo en bijna onophoudelijk ondervraagd terwijl men deze kwibus de kans gunde om een (in de ogen van de radicale islam zo fel begeerde) "martelarendood" te sterven in een regen van politiekogels...

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher

Maar, kan men zich terecht afvragen, is dat wel zo? Zou de missie niet eerder zijn geslaagd indien men hem levend gevangen had genomen waarna men hem kon ondervragen over eventuele handlangers, een netwerk...? Voor die reden worden terroristen al jarenlang onderworpen aan een streng regime in Guantanamo en bijna onophoudelijk ondervraagd terwijl men deze kwibus de kans gunde om een (in de ogen van de radicale islam zo fel begeerde) "martelarendood" te sterven in een regen van politiekogels...

Veel nuttige informatie zou je er niet uit krijgen. Die kerel was eerder een fantast. Maar waarom men in dit geval geen traangas heeft gebruikt om hem visueel te neutraliseren blijft voor mij een raadsel.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher

Meer bijzonderheden gehoord over de Toulouse gek in het Nederlandse praatprogramme 'Pauw & Witteman':

- Werd al jaren 'gevolgd' door de politiediensten.

-stond op 'zwarte lijst' van buitenlanders die het was verboden naar de VS te vliegen.

-Had al 15 veroordelingen op zijn palmares vanwege criminele feiten.

-kon zich, ondanks observatie door politie, meerdere vuurwapens aanschaffen en bijhouden.

-stond in zijn woonwijk bekend als 'gevaarlijk' en er waren tal van aangiftes: zo bijvoorbeeld rende hij soms door de straten, gekleed in legertenue, zwaaiend met een zwaard en schreeuwend 'Allah is groot'...

Sarkozy gaat nu met "de pluim" gaan lopen hem "kordaat" te hebben aangepakt door hem te laten "neutraliseren" maar bij de beantwoording van de schuldvraag "hoe is dit kunnen gebeuren?" kan men evengoed in zijn richting kijken: waarom werd dader niet eerder aangehouden, rekening houdende met wat er al van hem bekend stond? Sarkozy slaat zich op de borst met de slogan dat "de missie is volbracht" door de terrorist te doden...

Maar, kan men zich terecht afvragen, is dat wel zo? Zou de missie niet eerder zijn geslaagd indien men hem levend gevangen had genomen waarna men hem kon ondervragen over eventuele handlangers, een netwerk...? Voor die reden worden terroristen al jarenlang onderworpen aan een streng regime in Guantanamo en bijna onophoudelijk ondervraagd terwijl men deze kwibus de kans gunde om een (in de ogen van de radicale islam zo fel begeerde) "martelarendood" te sterven in een regen van politiekogels...

De missie zou geslaagd zijn als 'voorkomen' was dat er 7 doden te betreuren zijn.
Zeker met dat palmares had dit voorkomen kunnen worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...epuisement.php

19h28 - Eva Joly accuse:

«La question qu'on peut se poser, c'est comment Mohamed Merah a pu échapper �* la vigilance de notre service de renseignement intérieur. Une des explications, c'est qu'on a utilisé ce service �* tout �* fait autre chose que de lutter contre le terrorisme [...]. Je fais observer qu'on a détourné la DCRI de son objectif: en la faisant travailler sur les «fadettes» des journalistes (du Monde), on a utilisé ce service dans l'intérêt personnel du pouvoir».

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De missie zou geslaagd zijn als 'voorkomen' was dat er 7 doden te betreuren zijn.
Zeker met dat palmares had dit voorkomen kunnen worden.

Het probleem is dat er honderden, zoniet duizenden met zulk een palmares rondlopen, he.

En de 20 agenten van de geheime dienst kunnen daar niet allemaal tegelijkertijd achter lopen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

19h28 - Eva Joly accuse:

«La question qu'on peut se poser, c'est comment Mohamed Merah a pu échapper �* la vigilance de notre service de renseignement intérieur. Une des explications, c'est qu'on a utilisé ce service �* tout �* fait autre chose que de lutter contre le terrorisme [...]. Je fais observer qu'on a détourné la DCRI de son objectif: en la faisant travailler sur les «fadettes» des journalistes (du Monde), on a utilisé ce service dans l'intérêt personnel du pouvoir».

Maar dat is toch altijd zo. Als je aan de macht bent, gebruik je de staatsdiensten toch altijd voor je eigen doelstellingen. Wat is daar verbazend aan ? Denk jij echt dat mensen die aan de macht zijn, dat doen "om het land / het algemeen belang / ... " te dienen ?

Het is de inherente onvermijdelijke corruptie van elke vorm van machtstructuur, en in het bijzonder dus van een staat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Veel nuttige informatie zou je er niet uit krijgen. Die kerel was eerder een fantast. Maar waarom men in dit geval geen traangas heeft gebruikt om hem visueel te neutraliseren blijft voor mij een raadsel.

Ik vraag mij inderdaad af, gezien de manier van doen, of men gewoon niet de schijn wilde ophouden om hem "levend" te pakken, maar dat de eigenlijke instructies waren: "op het einde moet hij dood". Want met een proces en al dat zou die gast nog veel meer publiciteit krijgen.

Als je bedenkt dat er een zotte leraar nu al "een minuut stilte" georganiseerd heeft in zijn klas voor Merad, dan kan je je indenken hoe zo een proces de gemoederen nog meer zou verhitten.

Misschien is men tijdens die 30 uur of zo tot het besluit gekomen dat hij beter dood dan levend was, he. Een ander gegeven dat strookt hiermee is dat de minister Guéant ter plaatse is gekomen om het aanvalsbevel te geven. Dat zal wel in overweging geweest zijn met de bevelhebbers van de RAID, maar toch. Het zou wel kunnen zijn dat hij met een lichte modificatie van de bevelen is gekomen, en dat hij dat door niet teveel tussenpersonen wilde doorgeven.

http://fr.news.yahoo.com/le-fondateu...205951863.html

Selon une source judiciaire, l'autopsie a montré que Mohamed Merah avait succombé �* deux tirs mortels, l'un �* la tête et l'autre �* l'abdomen, et son corps avait été criblé de balles, alors qu'il se trouvait de dos.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher

Maar, kan men zich terecht afvragen, is dat wel zo? Zou de missie niet eerder zijn geslaagd indien men hem levend gevangen had genomen waarna men hem kon ondervragen over eventuele handlangers, een netwerk...? Voor die reden worden terroristen al jarenlang onderworpen aan een streng regime in Guantanamo en bijna onophoudelijk ondervraagd terwijl men deze kwibus de kans gunde om een (in de ogen van de radicale islam zo fel begeerde) "martelarendood" te sterven in een regen van politiekogels...

Ik las ergens dat hij een bomgordel (te koop in de supermarkt om de hoek?) had aangedaan.
Dan wordt het moeilijk om iemand zich te leven over te laten geven. Er zijn nu al verschillende politiemensen gewond.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Veel nuttige informatie zou je er niet uit krijgen. Die kerel was eerder een fantast. Maar waarom men in dit geval geen traangas heeft gebruikt om hem visueel te neutraliseren blijft voor mij een raadsel.

Shoot to kill, het concept bestaat al een tijdje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shoot-t...rthern_Ireland

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

19h28 - Eva Joly accuse:

«La question qu'on peut se poser, c'est comment Mohamed Merah a pu échapper �* la vigilance de notre service de renseignement intérieur. Une des explications, c'est qu'on a utilisé ce service �* tout �* fait autre chose que de lutter contre le terrorisme [...]. Je fais observer qu'on a détourné la DCRI de son objectif: en la faisant travailler sur les «fadettes» des journalistes (du Monde), on a utilisé ce service dans l'intérêt personnel du pouvoir».

Enig Macchiavellisme is geheime diensten niet vreemd (en Sarkozy ook niet!): zouden de diensten van Sarkozy in de aanloop naar de verkiezingen de controle op gevaarlijke mensen wat zichtbaar hebben laten slabakken, in de hoop dat er wel één de kans zou grijpen?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Shoot to kill, het concept bestaat al een tijdje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shoot-t...rthern_Ireland

The duration of the Troubles is conventionally dated from the late 1960s and considered by many to have ended with the Belfast "Good Friday" Agreement of 1998.

Ik vrees dat het in de koloniëen en bij arbeidersopstanden al véél vroeger werd toegepast.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is dat er honderden, zoniet duizenden met zulk een palmares rondlopen, he.

En de 20 agenten van de geheime dienst kunnen daar niet allemaal tegelijkertijd achter lopen.

Les services secrets français
Nouvelobs.com
jeudi 24 novembre 2005,

Les cinq services secrets français dépendent de deux ministères régaliens, celui de l’Intérieur pour la DST et les RG et celui de la Défense, pour la DGSE, la DRM et la DPSD.

Ils comptent au total quelque 13.000 personnes et disposent d’un budget annuel de près d’un milliard d’euros.

- DST (Direction de la surveillance du territoire) : chargée du contre-espionnage et de la sécurité intérieure. Effectif : 1.600 personnes.

- DCRG (Direction centrale des renseignements généraux) : recherche et centralise les renseignements estimés �* informer le gouvernement et participe �* la mission de sécurité intérieure. Effectif : 3.800 personnes.

- DGSE (Direction générale de la sécurité extérieure, ex-SDECE -Service de Documentation Extérieure et de Contre-Espionnage) : chargée des missions d’espionnage et de contre-espionnage �* l’étranger. Effectif : 4.600 personnes (3.200 civils et 1.400 militaires).

- DRM (Direction du renseignement militaire, ex-2èmes bureaux) : subordonnée au chef d’état-major des armées. Planifie, coordonne et conduit la recherche et l’exploitation du renseignement militaire. Effectif : 1.800 personnes, dont 300 civils.

- DPSD (Direction de la protection et de la sécurité de la défense, ex-Sécurité militaire) : responsable de la lutte contre le terrorisme, l’espionnage et le sabotage contre les installations et organisations de la Défense, �* la lutte contre les trafics d’armes. Effectif : 1.500 personnes.
Gecopiëerd hier (niet meer op het gratis deel van Le Nouvel Observateur)

En dat was 7 of 8 jaar geleden. Denk je écht dat die personeel inleverden?