Oorlog Israël - Iran?

Francientje · 4 April 2012, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

De muur heeft ook fijn de Palestijnse economie verwoest, families van elkaar gehouden en medische hulp tegengehouden aan Palestijnen die voor de bouw van de muur dit wel hadden.

De muur zal de oorzaken van het terrorisme alleen maar vergroten.

Sinds dat die muur er staat is het terrorisme in Israel proper flink, zéér
flink geslonken. Als de Palestijnen die muur niet wilden hadden ze maar wat
anders moeten bedenken dan snotapen uit te dossen als levende bommen
en die Israel binnen te sturen.

atmosphere · 4 April 2012, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuut tuut het gaat over NIEUWE annexaties NA '67 daar heb ik nog niets van gezien (logisch er zijn er geen

)

Israël annexeerde Oost-Jeruzalem in 1980. De Veiligheidsraad van de VN heeft deze annexatie meteen veroordeeld en is duidelijk: Jeruzalem is NIET de hoofdstad van Israël.

Munglik · 4 April 2012, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Sinds dat die muur er staat is het terrorisme in Israel proper flink, zéér
flink geslonken. Als de Palestijnen die muur niet wilden hadden ze maar wat
anders moeten bedenken dan snotapen uit te dossen als levende bommen
en die Israel binnen te sturen.

De aanslagen zijn verminderd omdat ze verhinderd worden van Israël binnen te komen, de oorzaken worden niet aangepakt.

En alle Palestijnen zijn terroristen nietwaar?

alfa16vjtd · 4 April 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Ik zie niet in hoe dit relevant is.

Het was een vergelijking met één van je stellingen zie eerste reply.

Dazi Martina · 4 April 2012, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Kritisch zijn op de regering, het oorlogsapparaat, het IDF, het lobby-gedoe.. Deze zaken mogen niet representatief blijven voor Israel ! Sinds de oprichting van Israel is er niets dan miserie geweest, men moet daarom zich niet verbazen dat vele mensen aanstoot nemen aan de vlag van Israel.

Ik neem vooral aanstoot aan uw belachelijk antisemitisme.

Munglik · 4 April 2012, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Het was een vergelijking met één van je stellingen zie eerste reply.

Weet ik maar het zijn 2 aparte zaken met andere oorzaken en gevolgen.
De problematiek rond Brussel heeft niet veel te maken met Israël of Iran.

alfa16vjtd · 4 April 2012, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Weet ik maar het zijn 2 aparte zaken met andere oorzaken en gevolgen.
De problematiek rond Brussel heeft niet veel te maken met Israël of Iran.

De oorzaak is volledig hetzelfde. Territorium en gebrek aan respect voor de andere cultuur.

Francientje · 4 April 2012, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

De aanslagen zijn verminderd omdat ze verhinderd worden van Israël binnen te komen, de oorzaken worden niet aangepakt.

En alle Palestijnen zijn terroristen nietwaar?

Wie beweert dat?

Dixie · 5 April 2012, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israël annexeerde Oost-Jeruzalem in 1980. De Veiligheidsraad van de VN heeft deze annexatie meteen veroordeeld en is duidelijk: Jeruzalem is NIET de hoofdstad van Israël.

onzin
In de Zesdaagse Oorlog van 1967 veroverde Israël Oost-Jeruzalem, waarna het werd herenigd met het moderne West-Jeruzalem.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Jeruzalem

Jan van den Berghe · 5 April 2012, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

O ja, de muur. Bederft het landschap maar heeft ondertussen toch maar fijn
honderden Israelische levens gered.

Heeft u zich ooit afgevraagd hoe het komt dat Israëlische levens worden bedreigd? Wat de oorzaak hiervan juist is?

Xavanthi · 5 April 2012, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

onzin
In de Zesdaagse Oorlog van 1967 veroverde Israël Oost-Jeruzalem, waarna het werd herenigd met het moderne West-Jeruzalem.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Jeruzalem

Niet volledig.
In 1980 werd dit gebied de jure geannexeerd binnen de gemeente Jeruzalem met de Jeruzalemwet, een besluit dat niet erkend werd door internationale gemeenschap.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jeruzalem

atmosphere · 5 April 2012, 02:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

onzin
In de Zesdaagse Oorlog van 1967 veroverde Israël Oost-Jeruzalem, waarna het werd herenigd met het moderne West-Jeruzalem.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Jeruzalem

Sinds 1967 hebben zich vijfhonderdduizend kolonisten in honderdtwintig nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever gevestigd. Door de gesubsidieerde kolonisatie neemt de bevolking er driemaal zo snel toe als in de rest van Israël. Volgens de mensenrechtenorganisatie B'Tselem is er steeds meer sprake van een dubbele bezetting: niet alleen is zestig procent van het gebied onder controle van Israëlische militairen, maar de kolonisten bewonen nu tweeënveertig procent van het grondgebied. Het is doorlijnd met Israel-only wegen en door de zeshonderdveertien checkpoints wordt wat ooit een zelfstandige Palestijnse staat moet worden her en der al een 'archipel van thuislanden' genoemd.
http://www.clingendael.nl/cscp/media/?id=8121

Ik noem dit ook Annexatie.
Palestijnse woningen worden hiervoor gewoon weggebuldozerd.

Israël is al heel lang stelselmatig bezig met gebiedsuitbreiding

atmosphere · 5 April 2012, 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Sinds dat die muur er staat is het terrorisme in Israel proper flink, zéér
flink geslonken. Als de Palestijnen die muur niet wilden hadden ze maar wat
anders moeten bedenken dan snotapen uit te dossen als levende bommen
en die Israel binnen te sturen.

If they do it, its terrorism , if we do it, it's counterterrorism

atmosphere · 5 April 2012, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

men heeft zelfs geen leger nodig om terrorisme te plegen...

Klopt

Maar Israël pleegt het met haar leger.
De Aanvallen met fosfor op dichtbevolkte gebieden zijn een schoolvoorbeeld van terrorisme.

atmosphere · 5 April 2012, 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

en hoe zit het met de terroristische aanslagen voor dat de staat Israël bestond in de jaren '20 en '30? Dat waren trainingen zeker...

Die hebben geen reet te maken met de huidige situatie.
andere tijd , andere mensen, zelfs andere volken.

atmosphere · 5 April 2012, 03:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Gek toch dat onrechtvaardigheid zo'n subjectief begrip is geworden.
Jij wilt Israel daar weg? In dat geval willen een hoop mensen JOU hier weg.

Er zijn maar weinigen hier die Israel weg willen.

Maar hoe moeilijk is het om te begrijpen dat dit enorme haat veroorzaakt onder Palestijnen.

Ik veroordeel zelfmoordaanslagen en de Israelische aanslagen.

Velen hier keuren de daden van Israel echter goed , ongeacht de aard ervan.
Walgelijk!
bovenstaande foto laat de gevolgen van witte fosfor op een kind zien. De granaten met dit spul zijn niet per ongeluk afgevuurd , maar met de wetenschap dat ze burgers zullen treffen. Daarom zijn de Israëli hiervoor 100% verantwoordelijk.

"In oorlog vallen slachtoffers" hoor ik sommigen al denken.
(Cast lead)er was echter totaal geen sprake van oorlog in Gaza.
Er was niet eens verzet.

Micele · 5 April 2012, 08:11

Oei, menige Duitser voelt zich op zijn tenen getrapt (..)

Nobelprijswinnaar G. Grass laat weer van zich horen:
http://www.knack.be/nieuws/boeken/ni...0076798149.htm
(ook interessante reacties)

Citaat:

Politiek gedicht Günter Grass zorgt voor schandaal
woensdag 04 april 2012 om 12u43

'Wat gezegd moet worden', een Israël-Iran gedicht van Günter Grass, zorgt voor heel wat ophef.

‘Wat gezegd moet worden’ (Was gesagt werden muss) is de titel van een gedicht dat Günter Grass, Nobelprijswinnaar, vandaag in de Duitse ‘Süddeutsche Zeitung’, en verder ook in ‘La Repubblica’ en de ‘New York Times’ publiceert. Het controversiële gedicht is meteen een schandaal.

‘Warum sage ich jetzt erst, gealtert und mit letzter Tinte: Die Atommacht Israel gefährdet den ohnehin brüchigen Weltfrieden? ’ Vertaald: ‘Waarom zeg ik nu pas, bejaard en met mijn laatste inkt: de nucleaire macht Israël brengt de toch al broze wereldvrede in gevaar?’ aldus de niet eens zo retorische vraag van de 84-jarige Grass.

Israëlische first strike

In zijn gedicht verzet Grass zich tegen het leveren van een nieuwe Duitse onderzeeër aan Israël met het argument dat de duikboot kernkoppen kan transporteren waarmee Iran getroffen kan worden. Grass hekelt Israël omdat het met Duitse hulp een land kan treffen waarvan niet eens bewezen is dat het zelf over een atoombom beschikt. De Duitse dichter vreest dat het Iraanse volk door een Israëlische ‘first strike’ uitgeroeid kan worden.

Grass’ gedicht volgt na een advertentie waarin 1500 Duitse intellectuelen zich vorige zaterdag in een advertentie van een halve pagina in de ‘Süddeutsche’ zorgen maakten over het Iraanse volk dat oorlog noch atoombommen wil, maar dat zich verzet tegen ‘Israëls nucleaire arsenaal en de militaire omsingeling van Iran door de Verenigde Staten’. Ze roepen de Amerikaanse president en de Duitse bondskanselier op om direct een einde te maken aan de sancties en de oorlogsdreigingen tegen Iran.
..]

Maar of hij ongelijk heeft ? Hoezo een "schandaal" ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Grass

Tamam · 5 April 2012, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Ik neem vooral aanstoot aan uw belachelijk antisemitisme.

Dat zal mijn joodse vriendin graag horen!

Francientje · 5 April 2012, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft u zich ooit afgevraagd hoe het komt dat Israëlische levens worden bedreigd? Wat de oorzaak hiervan juist is?

Ik geloof dat jijzelf die oorzaak hebt aangegeven, niet? Alles wat Joods is moet
daar weg of mag ondergeschikt voor een bevolking die tot nu toe alleen
uitgemunt heeft in acht kinderen per vrouw of zo te maken gaan werken.
Arabieren hebben ergens toch flink de neiging te denken wat van jou is , dat
is ook van mij. Maar wat van mij is, dat is van mij alleen.
Dus als ik jouw oplossing voor dit conflict moet volgen, dan wordt het héél
simpel. Alles wat al geen vijfhonderd jaar in Europa aanwezig is sturen we
terug naar hun thuislanden en meteen komen er zonder moeite de nodige
vierkante kilometers in het zuiden van Frankrijk etc vrij om Israel naar hier
te verhuizen. Op de koop toe krijgen we er al de patenten en medische
research van Israel bij.
Is het dat wat je wil?

alfa16vjtd · 5 April 2012, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oei, menige Duitser voelt zich op zijn tenen getrapt (..)

Nobelprijswinnaar G. Grass laat weer van zich horen:
http://www.knack.be/nieuws/boeken/ni...0076798149.htm
(ook interessante reacties)

Maar of hij ongelijk heeft ? Hoezo een "schandaal" ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Grass

Wil je even het stuk van dat hij op zijn zeventiende vrijwillig bij de SS gediend heeft ook vermelden?