Zonnepanelen

[brother paul]

http://www.energiesparen.be/energiew...estaandewoning

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.energiesparen.be/energiew...estaandewoning

Hartelijk dank.

Enkele simpele berekeningen leerde me dat de terugverdientijd mét groenestroomcertificaten ongeveer 7 jaar is, zonder groenestroomcertificaten 13 jaar en een half. (Berekend met de gemiddelde prijs en uitgaande van voldoende dakisolatie)

Dit lijkt mij nog vrij redelijk, en ik betwijfel het nut van die groenestroomcertificaten dan toch wel.

[patrickve]

Ik begrijp niet waarom iedereen voor die fotovoltaische zonnepanelen gaat. Als er ergens nuttig en niet te duur zonneenergie kan gebruikt worden, is dat toch wel via een zonneboiler, nee ? Da's toch een veel intelligenter manier om zonne-energie aan te wenden ?
Warm water maken ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp niet waarom iedereen voor die fotovoltaische zonnepanelen gaat. Als er ergens nuttig en niet te duur zonneenergie kan gebruikt worden, is dat toch wel via een zonneboiler, nee ? Da's toch een veel intelligenter manier om zonne-energie aan te wenden ?
Warm water maken ?

nee patrick, die brengen zoveel niet op:om te beginnen heb je een boiler nodig, die boiler wordt maar warm als de zon schijnt. Dat is dus een warme gratis douche van mei tot september,en derest mag je bijstoken. Niets voor een doorstromerke volgens mij
http://www.energiesparen.be/energiewinst/zonneboiler
zelfs met subsidies duurt het 9jaar tegenze terugverdiend zijn
nu de schuldige is aardgas is tegoedkoop ! IN feite zouden ze aardgas dubbel moeten taxeren, en iedereen zet er een

Heeft er trouwens al eens iemand de prijs van een PV paneel vergeleken met een Flat screen van een TV
wel in feite is een PV paneel nauwelijks een flatscreen zonder al de electronica om hem een beeld te doen geven.
Je moet ook niet veel fantasie hebben om te weten patrick, dat wat daar tussen zit liefst zo weinig mogelijk is ! (microns)

Vergelijk dus de goedkoopste Flatscreen eens met een PV paneel, en dan weet je automatisch welk een potentiele prijsdaling die dingen hebben.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp niet waarom iedereen voor die fotovoltaische zonnepanelen gaat. Als er ergens nuttig en niet te duur zonneenergie kan gebruikt worden, is dat toch wel via een zonneboiler, nee ? Da's toch een veel intelligenter manier om zonne-energie aan te wenden ?
Warm water maken ?

Laatste offerte voor een zonneboiler was € 6.000,00. Vrijwel geen subsidies.

De reductie in verbruik was 400 l mazout. Gerekend aan 1 €/liter ongeveer 400 € per jaar.

Interest op 6000 € = ca 120 € per jaar.

Terug verdientijd : 6000/400 = 15 jaar.
Terugverdientijd van interest : 1800/400 = 4,5 jaar extra.

totale terugverdientijd : 15 + 4,5 = 19,5

Ik wacht liever af tot er wat beters op de markt komt.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.energiesparen.be/energiew...estaandewoning

Houdt eveneens rekening met inbreng in de belastingen, wat tevens een vorm van subsidie is ...

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

misschien de grafiek lezen ?? 1900kWh/1000Watt paneelin zuiden van spanje

Hangt gewoon af van het aantal uren zonlicht, wat dus zeer sterk weersafhankelijk is. Aangezien wij hier in BE zitten, kan je moeilijk spreken van dezelfde situatie nietwaar ?
We zouden misschien ook de situatie kunnen vergelijken met zonnepanelen in de woestijn van S. Arabië om het plaatje compleet te maken
En dan hebben we het nog niet over hoe die stroom hier moet geraken, maar soit.

Verder : het is toch wel eigenaardig dat de plaatsers van panelen geen berekening doen op basis van nominaal vermogen, maar wel degelijk rekening houdend met de reële opbrengst in BE gebaseerd op het aantal zonuren, oriëntatie e.d. of ga je dat ook afstrijden ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Hangt gewoon af van het aantal uren zonlicht, wat dus zeer sterk weersafhankelijk is. Aangezien wij hier in BE zitten, kan je moeilijk spreken van dezelfde situatie nietwaar ?
We zouden misschien ook de situatie kunnen vergelijken met zonnepanelen in de woestijn van S. Arabië om het plaatje compleet te maken
En dan hebben we het nog niet over hoe die stroom hier moet geraken, maar soit.

Verder : het is toch wel eigenaardig dat de plaatsers van panelen geen berekening doen op basis van nominaal vermogen, maar wel degelijk rekening houdend met de reële opbrengst in BE gebaseerd op het aantal zonuren, oriëntatie e.d. of ga je dat ook afstrijden ?

in belgie heeft een paneel van 100WATT ongeveer een opbrengst van 100kWh

dus 100Watt wil dus zeggen dat het panneel gedurende 1000uren met de volle laag zon beschenen wordt. en 100Watt opbrengt

DUs als je dat berekent wil dit zeggen dat de panelen 3uur per dag VOLLE zon vangen. Op een 12u daglicht gemiddeld lijkt mij dat zeer aannemelijk
Je ziet het ook gebeuren, als de zon fel schijnt jeb je gewoon 30-50kWh opbrengst op één dag, dus je klopt vanaf mei, juni, juli , augustus en september alle records, en de andere maanden is het niets meer... Dus dat zijn 6 maand zeg maar van 6uur zonneschijn. En als je dan rekent dat de bewolkte dag niets is, en de zonnige dag goed, heb je dus 12u zonneopbrengst gedurende de helft van de zomermaand.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in belgie heeft een paneel van 100WATT ongeveer een opbrengst van 100kWh

dus 100Watt wil dus zeggen dat het panneel gedurende 1000uren met de volle laag zon beschenen wordt. en 100Watt opbrengt

DUs als je dat berekent wil dit zeggen dat de panelen 3uur per dag VOLLE zon vangen. Op een 12u zon gemiddeld lijkt mij dat zeer aannemelijk

In BE brengt een zonne-installatie van 1000 kWp geen 1000 kWh op ? Waar haal je dat zeg ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

In BE brengt een zonne-installatie van 1000 kWp geen 1000 kWh op ? Waar haal je dat zeg ?

Jawel dat is ongeveer zoveel, pak 90% van dat getal. EN als uw panelen minder optimaal liggen pak dan 80% van dat getal

Mijn panelen liggen plat op het dak, en brengen voor 9000Wp, 7500kWh op. of zeg maar 80%
Moesten ze schuin liggen zou dat 8500kWh zijn, of zeg maar 90%
en moesten ze op een roterende voet staan zou dat 10000kWh zijn, of zeg maar 110%

[Stingray]

http://www.zonnepanelenbelgie.be/Zon...Rendement.html

En wat staat daar ?? Rendement 80-85 %.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

http://www.zonnepanelenbelgie.be/Zon...Rendement.html

En wat staat daar ?? Rendement 80-85 %.

Ale het bedraagt tussen de 80-100% als je het zo wilt uitdrukken dus een paneel van 100Wattpiek levert ongeveer 80-100kWh per jaar. Als je kijkt op de kaart heb je meer rendement bvb in poperinge dan in de kempen.

Die kaart is gemaakt in de veronderstelling dat je 75% rendement haalt;

http://www.jan-karina.be/zonnepanelen.html

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ale het bedraagt tussen de 80-100% als je het zo wilt uitdrukken dus een paneel van 100Wattpiek levert ongeveer 80-100kWh per jaar. Als je kijkt op de kaart heb je meer rendement bvb in poperinge dan in de kempen.

Die kaart is gemaakt in de veronderstelling dat je 75% rendement haalt;

http://www.jan-karina.be/zonnepanelen.html

Dat staat er niet, er staat tussen de 80-85% en dat is dus geen 80-100%

[Stingray]

Ik ga er zelfs nog een schepje bovenop doen : bij mijn afrekening van dit jaar blijkt dat men zelfs de distributiekosten en andere extra zaken niet verminderd in dezelfde mate als het verbruik vermindert wanneer je zonnepanelen in gebruik neemt.

M.a.w. het rendement ligt dus nog lager, aangezien deze kosten ca. 50% uitmaken van de totale factuur voor electriciteit...

Toch leuk hé, door de overheid in het zak gezet worden.

[Stingray]

dubbel

[schaduw]

Ik woon in een appartement op de zuidkant gericht en wens een oprolbare zonnewering te hangen maar ben aan het wachten tot ik er ééntje kan hangen die zonnecellen bevat. Iemand zicht op tegen wanneer zoiets op de markt gaat komen ? Of is dat al mogelijk en heeft daar nog niemand aan gedacht ? Een zonneenergie-ingenieur die een bedrijfje met me wil oprichten ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Dat staat er niet, er staat tussen de 80-85% en dat is dus geen 80-100%

Er staat volgens mij op die kaart
1150kWh irradation/m2
er staat bij een zonnepaneel met 75% 'optimale ligging' brengt dat 863kWh/kWpiek.... op

Die 75% slaat op de afstelling van uw panelen, niet iedereen heeft gewoonweg zonnepanelen die hij 100% naar het zuiden van de zon kan zetten. Nogmaals als je ze op een TRACKER zet, heb je continu optimale afstelling van uw zonnepanelen en dan haal je 130% rendement versus die 75% uitgedrukt.

dus 10.000kWpiek vermogen brengt 8630kWh per jaar op voor panelen die niet optimaal pal op het zuiden kunnen afgesteld worden??

mens preekt niet van 86% ten op zichte van de kWpiek...
in feite is het rendement van een paneel 11-20% naargelang de efficientie van omzetten van hun kW per m2
ten tweede is het rendement van een paneel per m2 veel lager, omdat je de helft van uw dak nietkunt gebruiken voor zonnepanelen...
ten derde is het gewoon dat uw optimale afstelling bvb 100% bedraagt, dat je effectief dan 25% meer dan die 8630kWh kunt opbrengst hebben

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er staat volgens mij op die kaart
1150kWh irradation/m2er staat bij een zonnepaneel met 75% 'optimale ligging' brengt dat 863kWh/kWpiek.... op

Die 75% slaat op de afstelling van uw panelen, niet iedereen heeft gewoonweg zonnepanelen die hij 100% naar het zuiden van de zon kan zetten. Nogmaals als je ze op een TRACKER zet, heb je continu optimale afstelling van uw zonnepanelen en dan haal je 130% rendement versus die 75% uitgedrukt.

dus 10.000kWpiek vermogen brengt 8630kWh per jaar op voor panelen die niet optimaal pal op het zuiden kunnen afgesteld worden??

mens preekt niet van 86% ten op zichte van de kWpiek...
in feite is het rendement van een paneel 11-20% naargelang de efficientie van omzetten van hun kW per m2
ten tweede is het rendement van een paneel per m2 veel lager, omdat je de helft van uw dak nietkunt gebruiken voor zonnepanelen...
ten derde is het gewoon dat uw optimale afstelling bvb 100% bedraagt, dat je effectief dan 25% meer dan die 8630kWh kunt opbrengst hebben

En op de onderste schaal staat iets anders....

Waarom zouden de installateurs van een installatie maar 80-85% vermelden als ze volgens jouw gegevens meer dan 100% zouden halen. Ze zouden toch tegen hun eigen winkel praten.

Bottom line : het is een hoax.

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduw

Ik woon in een appartement op de zuidkant gericht en wens een oprolbare zonnewering te hangen maar ben aan het wachten tot ik er ééntje kan hangen die zonnecellen bevat. Iemand zicht op tegen wanneer zoiets op de markt gaat komen ? Of is dat al mogelijk en heeft daar nog niemand aan gedacht ? Een zonneenergie-ingenieur die een bedrijfje met me wil oprichten ?

misschien eens kijken op
http://www.dyesol.com/index.php?page=DSC+Applications of in de "dunne film techniek".

Paul

[kelt]

Blijkbaar heeft men (eindelijk) de wetgeving voorzien die het nog onmogelijk(of in ieder geval..zeer moeilijk) zal maken om WINST te puren uit de energie-certificaten.Dit zal vooral een streep door de rekening zijn van de "groot-installateurs" van zonnepanelen ...bvb landbouwbedrijven...die zoiets als een extra bron van inkomsten zagen.....

Ook dat waterhoofd van zowat 2 "paneelinstallateurs" per gemeente zal nu serieus bekort worden..(dat betekende feitelijk een paar duizend extra mensen die de laatste paar jaar onrechtstreeks mee op de loonlijst van de netbeheerders geraakt waren....waanzin natuurlijk...)

Verder zal nu ook de tijd zijn werk doen...samen met de verzekeringsmaatschappijen en de immobilienmarkt(wie wil een ouwe zonneinstallatie op zijn dak,is er al niet genoeg werk aan een gekocht huis? )

Bovendien is er toch sprake van "injectietarieven"