Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 april 2012, 06:20   #17661
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
ieder weldenkend mens die de moeite doet om enkele teksten uit de koran onder de loep te nemen
Citaat:
Semantische drogredenen

Dit zijn drogredenen waarbij de conclusie bereikt wordt (of de toehoorder overtuigd wordt) door een onjuist gebruik van woorden.

Ontduiken van bewijslast

Voorkomen van tegenspraak door de tegenstander als incapabel af te schilderen.

"Ieder weldenkend mens zal het ermee eens zijn dat..."

De opzet is om tegenstanders ervan te weerhouden het standpunt tegen te spreken, doordat de opponent impliciet zou toegeven geen weldenkend mens te zijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 07:18   #17662
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
goed alboreto

gaan we nog eens nadenken over de discriminatie in de godsdienst:

hebben wij katholieken, discriminaties in onze godsdienst die ons verplichten van
1° een bepaald vleessoort te eten, die alleen bereid wordt door katholieken Of die per definitie niet mag bereid worden door moslims ???

2° een bepaalde vrouw van hetzelfde geloof met meer respect te behandelen dan de vrouw van het andere geloof ? we spreken dus niet van regels over huwelijk, maar wel gedrag in de maatschappij en respect voor een medemens die relateert naar de godsdienst. Het gaat dus niet over ik wil alleen met een katholiek trouwe, of ik ga die moslim bekeren tot katholiek geloof en dan ben ik goed bezig. Het gaat over, met een moslima mag ik sollen, en een katholieke meid moet ik alles juist doen ??

3° dat een mannelijke dokter niet aan mijn katholieke vrouw mag komen ? Of dat een mannelijke dokter geintimideerd wordt wanneer hij mijn katoholieke vrouw penetreert met zijn echografiestick ? Dus die zegt dat mijn katholieke vrouw niet mag geholpen worden zoals elk mens het recht heeft op medische bijstand ??

etc...

de dag Alboreto, dat je al die discriminaties in een open geest over meedebateert, en dat je durft redeneren om die discrimanties ook aan te gevenin het centrum voor gelijke kansen. EN de dag dat je die discriminaties via een permanente informatiecampagne oplost... desnoods inderdaad met een bijkomende wetgeving specifiek voor moslims die deze duiding toch duidelijk nog niet begrepen hebben, wil ik toch wel eens een fles champagne gaan drinken met u

Laatst gewijzigd door brother paul : 11 april 2012 om 07:24.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 11:34   #17663
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Zolang de vrouw niet echt gediscrimineerd wordt zie ik geen probleem.
En wat zou dan volgens uw opvattingen " echte" discriminatie zijn?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 11:51   #17664
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
goed alboreto

gaan we nog eens nadenken over de discriminatie in de godsdienst:

hebben wij katholieken, discriminaties in onze godsdienst die ons verplichten van
1° een bepaald vleessoort te eten, die alleen bereid wordt door katholieken Of die per definitie niet mag bereid worden door moslims ???

2° een bepaalde vrouw van hetzelfde geloof met meer respect te behandelen dan de vrouw van het andere geloof ? we spreken dus niet van regels over huwelijk, maar wel gedrag in de maatschappij en respect voor een medemens die relateert naar de godsdienst. Het gaat dus niet over ik wil alleen met een katholiek trouwe, of ik ga die moslim bekeren tot katholiek geloof en dan ben ik goed bezig. Het gaat over, met een moslima mag ik sollen, en een katholieke meid moet ik alles juist doen ??

3° dat een mannelijke dokter niet aan mijn katholieke vrouw mag komen ? Of dat een mannelijke dokter geintimideerd wordt wanneer hij mijn katoholieke vrouw penetreert met zijn echografiestick ? Dus die zegt dat mijn katholieke vrouw niet mag geholpen worden zoals elk mens het recht heeft op medische bijstand ??

etc...

de dag Alboreto, dat je al die discriminaties in een open geest over meedebateert, en dat je durft redeneren om die discrimanties ook aan te gevenin het centrum voor gelijke kansen. EN de dag dat je die discriminaties via een permanente informatiecampagne oplost... desnoods inderdaad met een bijkomende wetgeving specifiek voor moslims die deze duiding toch duidelijk nog niet begrepen hebben, wil ik toch wel eens een fles champagne gaan drinken met u
en weeral die selectieve geschiedenis.
Al uw voorbeelden hebben in onze streken ook gespeeld toendertijd uw katholieke kerk haar verpletterende macht verloor en zij halstarrig (tot op de dag van vandaag) wil vasthouden aan de waan dat religie iets voorstelt.
Het is pas enkele decennia dat wij hier op een iets verdraagzamer pad wandelen (ik ga akkoord dat het dan onnozel is om in deze periode direct al opnieuw extremisten van een andere religie binnen te halen als je weet dat onze ontjukking nog zo broos is : kijk naar de behandeling van De Troy en de andere doofpotten). Doen alsof uwen religie zoveel verder staat dan andere religies is gewoon tekenend voor de onverdraagzaamheid die religie uitstuurt. Uw religie is niet beter dan een andere, het is hetzelfde; een andere religie is niet slechter dan de uwe, het is hetzelfde.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 12:57   #17665
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Klopt, en zoals al 100 keer eerder gezegd, two wrongs don't make a right. Maar onze Nederlandse nieuweling weet dat natuurlijk nog niet.
Stop dat met de RKK en andere vlaamse middeleeuwse gebruiken als vergoeilijking voor 'uw' religie te gebruiken..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 12:58   #17666
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Zolang de vrouw niet echt gediscrimineerd wordt zie ik geen probleem.
Dus het VB programma is geen probleem meer zolang het niet in de praktijk wordt omgezet..dat is dan genoteerd..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:08   #17667
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

en soms zijn er leuke dingen voor den mensch.... DE PRAVDA MOET BETALEN!!!!

Citaat:
De VRT moet van de Brusselse rechtbank een schadevergoeding van 5.000 euro betalen aan de uitbater van het fitnesscentrum Better Bodies in Antwerpen. Dat meldt Gazet van Antwerpen.
De VRT wou aantonen dat er allochtonen geweigerd werden in het fitnesscentrum wegens hun huidskleur. Ze schakelden daarom een student uit Mol in die alles zou filmen, terwijl enkele proefpersonen, een allochtoon en een autochtoon de fitnesszaak probeerden binnen te stappen.

'De allochtoon mocht niet binnen, maar dat kwam omdat hij eerder al voor lawaai uit de zaak was gezet', zegt Hugo Coveliers, de advocaat van de uitbater van de fitnesszaak. 'De VRT deed dit onderzoek bij deze fitnesszaak na een tip van een lid van de spoorwegpolitie, dat vroeger ook al eens uit de zaak werd gezet, nog voor hij bij de politie werkte, wegens problemen met andere mensen uit de zaak.'

De beelden werden op 14 en 15 december 2005 uitgezonden en het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding besloot om naar de burgerlijke rechtbank te stappen en later naar de strafrechter. Dat leidde uiteindelijk tot niets.

'Er waren verschillende allochtonen lid van de fitnesszaak. Ook gesluierde vrouwen kwamen er langs en burgemeester Patrick Janssens meldde dat er geen problemen waren met deze fitnesszaak. Er was dus helemaal geen sprake van racisme', aldus Coveliers, die een schadevergoeding wou.

'Ensceneren'

De burgerlijke rechter uit Brussel zegt nu dat de VRT een onderzoek met proefpersonen mag 'ensceneren' met een verborgen camera, maar dat dergelijke onderzoeken niet lichtzinnig mogen gebeuren. Daar was volgens de rechtbank wel sprake van.

'De VRT heeft op basis van een klacht en zogenaamde geruchten besloten om de scène op te zetten en te filmen. Dit gebeurde in een geïsoleerde reportage alleen over deze club. Die club was herkenbaar in beeld zonder dat de uitbater onmiddellijk aan het woord werd gelaten en zonder zin voor nuance door bijvoorbeeld de ledenlijst te raadplegen of te filmen in de fitnesszaal', staat er te lezen in het vonnis.

Op 10 april 2007 richtten verschillende jongeren ravage aan in de fitnesszaak. De rechtbank meent dat dit gebeurde door de VRT-uitzending. Er wordt ook morele schade toegekend omdat zowel de uitbater als de club zich geviseerd voelden door de reportage. Daarom werd beslist om de uitbater een schadevergoeding van 5.000 euro te geven.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120411_017

5000 Euro om een ravage te herstellen is peanuts. Tenzij natuurlijk de brave vandaaltjes zèlf de aangerichte schade moeten terugbetalen.

Blijkbaar zagen ze er bij de door ons belastingsgeld betaalde VRT indertijd ook geen graten in om als eerste punt op het journaal van 19.00 een item voor te stellen van een fitnesszaak waar iedereen binnenmocht! Mèt beelden en uiteraard interview met dit unicum: een marokkaanse fitnesszaak uitbater. en iedereen mocht binnen! d?*t was toch wel een aandachtsitem zeker?

Zou die fitnessgoeroejournalist ondertussen ontslagen zijn? want ik hoor niks meer van reclamefilmpjes van allochtone fitnesszaken op het nieuws van 7.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:13   #17668
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
en soms zijn er leuke dingen voor den mensch.... DE PRAVDA MOET BETALEN!!!!

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120411_017
Wat heeft dit te maken met dit topic?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:17   #17669
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat heeft dit te maken met dit topic?
vermeend racisme tegen allochtonen... hoort dit niet thuis in dit allochtonentopic?

Dit dan misschien:

Citaat:
vandaag, 10:14

Op de parking van het warenhuis Colruyt in de Jeruzalemstraat in Schaarbeek is in de nacht van dinsdag op woensdag een man doodgeschoten. Volgens Anja Bijnens, woordvoerster van het parket, kreeg de man een kogel in de borstkas.


Het slachtoffer kwam omstreeks 3 uur uit een café en ging naar zijn wagen toen hij werd neergekogeld. Hij overleed tijdens zijn overbrenging naar het ziekenhuis.

De lokale politie, de federale gerechtelijke politie en het parket zijn ter plaatse afgestapt.

Volgens de eerste vaststellingen zou het om een carjacking kunnen gaan.

Belga
kijk eens naar het uur? zou dit vandaag om 10.14 gebeurd zijn denk je? of zou dit het uur zijn waarop het artikel werd geplaatst? Jij weet het, want jij weet ook dat www.vandaag. be slecht kan kopieren.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:18   #17670
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat heeft dit te maken met dit topic?


Wat heeft - in feite - ?*l jouw geleuter in deze draad te maken met deze draad?

Laatst gewijzigd door SDX : 11 april 2012 om 14:21.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:25   #17671
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Wat heeft - in feite - ?*l jouw geleuter in deze draad te maken met deze draad?
Ze heeft wel wat gelijk...het hoort thuis in een ander topic : "waarom er meer mensen iets krijgen tegen haatzaaiende linkse moslimknuffelaars", of "waarom steeds meer mensen de term racisme verkrachten voor eigen gewin"

zwak vonnis...de vrt zou moeten opdraaien voor alle kosten en veroordeeld moeten worden voor aanzetten tot haat en oproepen tot geweld...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:27   #17672
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
vermeend racisme tegen allochtonen...
Ah. Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen : wegens racisme tegen allochtonen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:28   #17673
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Ze heeft wel wat gelijk...het hoort thuis in een ander topic : "waarom er meer mensen iets krijgen tegen haatzaaiende linkse moslimknuffelaars", of "waarom steeds meer mensen de term racisme verkrachten voor eigen gewin"
Geen nood, zo'n draad is rap aangemaakt en 't erin geplaatst.
Citaat:
zwak vonnis...de vrt zou moeten opdraaien voor alle kosten en veroordeeld moeten worden voor aanzetten tot haat en oproepen tot geweld...
Uiteraard.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:28   #17674
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ah. Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen : wegens racisme tegen allochtonen.
Er w?*s geen racisme tegen allochtonen vrouwke!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 14:41   #17675
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
en soms zijn er leuke dingen voor den mensch.... DE PRAVDA MOET BETALEN!!!!

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120411_017

5000 Euro om een ravage te herstellen is peanuts. Tenzij natuurlijk de brave vandaaltjes zèlf de aangerichte schade moeten terugbetalen.

Blijkbaar zagen ze er bij de door ons belastingsgeld betaalde VRT indertijd ook geen graten in om als eerste punt op het journaal van 19.00 een item voor te stellen van een fitnesszaak waar iedereen binnenmocht! Mèt beelden en uiteraard interview met dit unicum: een marokkaanse fitnesszaak uitbater. en iedereen mocht binnen! d?*t was toch wel een aandachtsitem zeker?

Zou die fitnessgoeroejournalist ondertussen ontslagen zijn? want ik hoor niks meer van reclamefilmpjes van allochtone fitnesszaken op het nieuws van 7.
dat de vrt door onverdraagzamen geïnfiltreerd is, mag u toch niet langer verwonderen?
Waar is onze minister van media om deze geconstrueerde aanval op onze maatschappij te veroordelen?
5 000 is inderdaad bijlange niet genoeg voor deze flagrante fox vervanger en waarom geen 'aanzetten tot....'?
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 11 april 2012 om 14:48.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 15:41   #17676
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Clitjoris Bekijk bericht
Even verbeterd voor je
Zo'n uitspraken zijn heiligschennis voor de apostelen van de linkse kerk..dat hun 'slachtoffers' zich zelf schuldig maken aan platvloers racisme, dat gaat er bij de moslimfanclub niet in...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 16:58   #17677
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.585
Standaard

Citaat:
Minister van Pensioenen Vincent Van Quickenborne wil de voorwaarden voor de Inkomensgarantie voor ouderen (IGO) verstrengen voor niet-EU-burgers. Wie nu bijvoorbeeld in het kader van gezinshereniging vanuit een ’derde land’ naar hier komt, komt al na één dag werken in aanmerking voor een IGO. Van Quickenborne wil die voorwaarde optrekken naar 312 dagen. Op die manier zou een achterpoortje van 'sociale shopping' gesloten worden.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120411_129

Mogen de autochtone Belgen die hier geleefd, gewerkt en betaald hebben iets hebben tegen allochtoon profitariaat van het vermelde genre?
Quicky legt alvast de lat een beetje hoger. Hier één dag werken en klaar is oude Ahmed die hier verder nooit een poot heeft uitgestoken is weer wat moeilijker! Ze kunnen het nu met vervalste papieren proberen volgens dewelke ze de gevraagde dagen gewerkt hebben...
Arti zal ons binnenkort in 100blz uitleggen dat dit niet kan.

Laatst gewijzigd door andev : 11 april 2012 om 17:01.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 17:05   #17678
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
nee, iedereen is vrij om in de koran te geloven, ongeacht afkomst/ras/geslacht/voorkeuren/etc...
Is iedereen ook even vrij - d.w.z. zonder voor mogelijke represailles bang te moeten zijn - om helemaal NIET in die Koran te geloven, en van dat helemaal NIET in die Koran geloven ook luidop kond te doen, eventueel door het belachelijk maken van de daarin voorkomende teksten & denkbeelden, maar desnoods ook d.m.v. het bouwen van een brandstapeltje met daarop wat exemplaren van die Koran waarin iedereen mag geloven ongeacht afkomst/ras/geslacht/voorkeuren/etc...?


Zo ja, wáár ergens?


Zo neen, hoe zou dat zo komen?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 17:06   #17679
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat heeft dit te maken met dit topic?
Alles wat niet in het multiculkankerprobleem past als voorbeeld van verrijking...past in geen enkel topic! Dat weten we wel...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2012, 17:07   #17680
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Is iedereen ook even vrij - d.w.z. zonder voor mogelijke represailles bang te moeten zijn - om helemaal NIET in die Koran te geloven, en van dat helemaal NIET in die Koran geloven ook luidop kond te doen, eventueel door het belachelijk maken van de daarin voorkomende teksten & denkbeelden, maar desnoods ook d.m.v. het bouwen van een brandstapeltje met daarop wat exemplaren van die Koran waarin iedereen mag geloven ongeacht afkomst/ras/geslacht/voorkeuren/etc...?

wij zijn verplicht om dit met elke religie te doen. Elke religie is een misselijkmakende ziekte die mensen tegen elkaar opzet.
Uitlachen is vrijwel het enige gezonde dat je met een religie kunt doen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be