hoofdsluier voor vrouwen

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, de redenering van Smiley is gewoon juist. Wie veroverd werd had de keuze, gedegradeerd worden tot tweederangsburgers of slaven of jezelf aansluiten, de islam omarmen en delen in de buit. Zo worden degenen die veroverd werden zelf krijgsheren in naam van Allah, dat is wat er gebeurde, ondanks uw " complexe" voorstelling van zaken.
Op dezelfde wijze heeft Mohammed Arabische stammen " verenigd" ook zij kregen die keuze van onderwerping en delen in buit of degradatie.

Dat u als bekeerling het graag anders interpreteerd is uw vrije keuze, maar de geschiedenis kunt u niet herschrijven en dan nog overtuigen dat dit " waarheid" zou zijn.

Zo is inderdaad de geschiedenis.

Nog in 1683 toen de Ottomanen voor de tweede keer voor de poorten van Wenen stonden legde aanvoerder Kara Mustafa Köprülü - de zwarte, zo genoemd omwille van zijn uitzicht en zijn karakter, hij had enige jaren voordien in Polen na inname van een stad alle gevangenen levend gevild - de verdedigers een aanbod voor dat begon met 'aanvaard de islam en leef in vrede onder de sultan...' (Volledigheidshalve, de andere opties waren leven als christenen onder dhimmistatuut onder de sultan of vertrekken of gedood worden of slaaf gemaakt bij verzet.)

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door roflhaha

Als jij nu eerst eens de definitie geeft van welvaart en vooruitgang? Welvaart: Is dat zoveel mogelijk matrialisme ofwat?

ik denk dat "welvaart" het best begrepen wordt door degenen die hun islamitische paradijzen verlaten om hier in de "welvaart" te worden opgenomen.

Soms zeggen daden meer dan woorden hé man.
Maar niks NIKS houdt U tegen om zich in zo'n islamitisch paradijselijk land te gaan vestigen, zonder materialisme én met zicht op 72 hoeren.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door roflhaha

Vrede? Weer een definitie graag. Het westen is indirect het meest oorlog-zuchtige werelddeel ter wereld. Islamitische landen doel het teminste direct die zijn niet hypocriet, het westen steunt Israel omdat die simpelweg het sterkst zijn, walgelijk.

Kort antwoord: Nee ik niet, maar dat geld dus voor helemaal niemand en niets op deze aardkloot. Oorlog en anti-vrede zit in de mens. De mens is niet gemaakt voor vrede (uitzonderingen daargelaten).

tachtig miljoen hindoes vermoord, een veelvoud aan afrikaanse animisten vermoord : is dat voldoende om uw vrede te duiden?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het gaat om wat gij van dat stukje stof wilt maken.

En ik die dacht dat het ging om wat zij van een stukje stof willen maken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Of (gewoon nieuwsgierigheid, ik weet het echt niet zelf) 1 islamitisch land waar geen doodstraf of geen lijfstraffen bestaan? Voor niemand niet hé, want in mijn ogen zijn vrouwen ook volwaardige mensen!

Senegal schaft doodstraf af
Geplaatst 2004-12-10 om 22:17
DAKAR (ANP) - Senegal heeft als vierde land in West-Afrika de doodstraf afgeschaft voor alle misdaden. Mensenrechtenorganisaties prijzen de stap als een voorbeeld voor andere landen in de regio. Senegal heeft sinds zijn onafhankelijkheid in 1960 van kolonisator Frankrijk twee keer de doodstraf toegepast.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/sen.../dYBdlj!n7546/

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door roflhaha

het westen steunt Israel omdat die simpelweg het sterkst zijn, walgelijk.

Neen, het westen steunt Israel omdat de joodse lobby heel wat "friends in high places" heeft.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door roflhaha

Nee, dat is wat jij ver van maakt. Kom eens onder de moslims, praat met moslima,s die een hoofddoek dragen.

Praat eens met vrouwen met een blauw oog.
Ge zult merken dat het niet is wat je denkt maar dat ze gewoon tegen een deur aangelopen zijn.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

De Ottomaanse sultan had een titel die zo ongeveer 20 regels in beslag neemt waaronder....Bevelvoerder der gelovigen en opvolger van de profeet van de heer van het universum.

Je kan toch moeilijk stellen dat de kalief, de opvolger van de profeet, niets met de islam te maken heeft, net zoals je moeilijk kan stellen dat de paus niets met het kathilicisme te maken zou hebben.

Er zijn vier rechtgeleide kaliefen: Abu Bakr, 'Omar, 'Othmân en 'Ali. (Voor de meerderheid van de moslims dan toch; bij de Kharijieten en Shi'iten is het nog anders.) De Ottomanen, dat is vele eeuwen later.

Straks ga je nog zeggen dat de Inquisitie de schuld was van Jezus Christus.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er zijn vier rechtgeleide kaliefen: Abu Bakr, 'Omar, 'Othmân en 'Ali. (Voor de meerderheid van de moslims dan toch; bij de Kharijieten en Shi'iten is het nog anders.) De Ottomanen, dat is vele eeuwen later.

Straks ga je nog zeggen dat de Inquisitie de schuld was van Jezus Christus.

Juist. Vier rechtgeleide kaliefen waarvan alleen de eerste - die maar 2 jaar aan de macht was - geen gewelddadige dood stierf.

Wil je daarmee zeggen dat vanaf 661 - jaar van de moord op Ali - en geen 'islam' meer is of dat niets en niemand daarvoor enige verdere verantwoordelijkheid draagt? En dat alle opeenvolgende - of soms gelijktijdige bestaande kaliefaten - waardeloos zijn?

De laatste zin in je betoog is waardeloos en zegt precies het tegengestelde van wat je wil aanvechten.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

moeltiekoeltie is toch verrijkend?

Zo hebben we 30 jaar door de strot gekregen door 'weldenkend links'.
Sinds een jaar of twee hebben ze hun mantra gewijzigd in "diversiteit moet".

Ze hebben dan ten minste al begrepen dat er van verrijking niks van aan is. Nog een jaartje of zo, en het wordt "diversiteit mag". Na de verkiezingen zal 'weldenkend links' door hebben hoe de Oude Belg denkt over hun moeltikoelti-opdringerigheid.

[bf62]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik denk dat "welvaart" het best begrepen wordt door degenen die hun islamitische paradijzen verlaten om hier in de "welvaart" te worden opgenomen.

Soms zeggen daden meer dan woorden hé man.
Maar niks NIKS houdt U tegen om zich in zo'n islamitisch paradijselijk land te gaan vestigen, zonder materialisme én met zicht op 72 hoeren.

Zijn de pamperaars en de landverraders de schuld van een toekomstige burgeroorlog?

Ik geloof dat bepaalde landen klaar zijn voor een “multiculturele” samenleving. Landen die al een tijd democratisch leven, met dezelfde welvaart en waar de bevolking het juk van eender welke godsdienst van zich afgeworpen heeft m.a.w. waar de cultuurverschillen niet te groot zijn. Tussen die landen de grenzen opensmijten lijkt me een logische en haalbare stap. Een land moet ook zijn grenzen voor iedereen kunnen sluiten als overbevolking de leefbaarheid drastisch vermindert.

Via asiel misbruik, schijnhuwelijken, gezinsherenigingen en regularisaties van illegalen krijgen veel landen mensen binnen die niet klaar zijn voor een multiculturele samenleving. Omdat ze een democratisch systeem niet gewoon zijn, ongeschoold zijn en onder het juk leven van een godsdienst. Het verschil in cultuur is gewoon te groot. Ze worden misschien aangetrokken door onze welvaart die grotendeels te danken is aan onze instelling, zeg maar cultuur. Maar eenmaal ze daar van kunnen genieten, hebben ze de neiging om de kip met de gouden eieren te slachten. Ze voelen zich verloren in onze hypermoderne beschaving. En als tegenreactie proberen ze hun ouderwetse cultuur hier op te bouwen. En nu komen de pamperaars en de landverraders op de proppen. Uit zo gezegde “goede bedoelingen” gaan ze stap voor stap mee in dat proces. Ze gaan er van uit dat die vreemdelingen op die manier zich hier meer thuis voelen. Ze beschouwen het als een noodzakelijke tussenstap om te integreren. Ze vergeten daarbij dat bij elke toegeving de oorspronkelijke bevolking zich meer en meer niet thuis voelt door al die veranderingen. De autochtonen hebben meer dan wie ook recht op hun identiteit. Het lijkt me logisch dat hun recht op behoud van hun cultuur groter is dan mensen die er bij komen. Als je naar een ander land trekt weet je dat je voor een stuk moet afscheid nemen van het vertrouwde en bekende. Jij maakt die keuze, de bevolking van het land waar je naar toetrekt maakt die keuze niet.

Ik beschouw Europa als een tikkende tijdbom. Het is maar een kwestie van tijd voor een oude en een nieuwe cultuur overgaat naar de frontale botsing. We zouden dit nu nog kunnen vermijden door een keihard asiel/immigratie beleid te voeren. Op die manier geef je de nieuwe inwoners tijd om zich aan te passen. Je geeft ook andere landen, die er niet klaar voor zijn meer tijd om op het juiste (zelfde?) niveau te geraken. Eenmaal ze daar zijn, kunnen ze aansluiten.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=148321

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Of (gewoon nieuwsgierigheid, ik weet het echt niet zelf) 1 islamitisch land waar geen doodstraf of geen lijfstraffen bestaan? Voor niemand niet hé, want in mijn ogen zijn vrouwen ook volwaardige mensen!

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Senegal schaft doodstraf af
Geplaatst 2004-12-10 om 22:17
DAKAR (ANP) - Senegal heeft als vierde land in West-Afrika de doodstraf afgeschaft voor alle misdaden. Mensenrechtenorganisaties prijzen de stap als een voorbeeld voor andere landen in de regio. Senegal heeft sinds zijn onafhankelijkheid in 1960 van kolonisator Frankrijk twee keer de doodstraf toegepast.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/sen.../dYBdlj!n7546/

REPORTED EXECUTIONS IN 2011
Afghanistan (2), Bangladesh (5+), Belarus (2), China (+), Egypt (1+), Iran (360+), Iraq (68+), Malaysia (+),
North Korea (30+), Palestinian Authority (3 in Gaza14), Saudi Arabia (82+), Somalia (10: 6 by the Transitional
Federal Government; 3 in Puntland; 1 in Galmudug), South Sudan (5), Sudan (7+), Syria (+), Taiwan (5),
United Arab Emirates (1), USA (43), Viet Nam (5+), Yemen (41+).
At least 676 executions were known to have been carried out worldwide in 2011, an increase
on the 2010 figure of at least 527 executions worldwide. The increase is largely due to a
significant increase in judicial killings in Iran, Iraq and Saudi Arabia. However, the 676
figure does not include the thousands of people who were believed to have been executed in
China in 2011. Beginning in the 2009 report, Amnesty International ceased to publish its
estimates on the use of the death penalty in China, where such figures are considered a state
secret. Amnesty International renews its challenge to the Chinese authorities to publish
figures for the number of people sentenced to death and executed each year, to confirm their
claims that there has been a significant reduction in the use of the death penalty in the
country over the last four years.
Amnesty International has also received credible reports of a large number of unconfirmed or
even secret executions in Iran, which would almost double the number of officially
acknowledged executions.
Official figures on the use of the death penalty in 2011 were available only in a small
number of countries. In Belarus, China, Mongolia and Viet Nam data on the use of the death
penalty continued to be classified as a state secret. Little or no information was available for
Egypt, Eritrea, Libya, Malaysia, North Korea and Singapore. In Belarus, Japan and Viet Nam
prisoners were not informed of their forthcoming execution, nor were their families and
lawyers. In Belarus and Viet Nam the bodies of the executed prisoners were not returned to
their families for burial.
REPORTED DEATH SENTENCES IN 2011
Afghanistan (+), Algeria (51+), Bahrain (5), Bangladesh (49+), Belarus (2), Botswana (1), Burkina Faso (3),
Cameroon (+), Chad (+), China (+), Congo (Republic of) (3), Democratic Republic of Congo (+), Egypt (123+),
Gambia (13), Ghana (4), Guinea (16), Guyana (3+), India (110+), Indonesia (6+), Iran (156+), Iraq (291+),
Japan (10), Jordan (15+), Kenya (11+), Kuwait (17+), Lebanon (8), Liberia (1), Madagascar (+), Malawi (2),
Malaysia (108+), Mali (2), Mauritania (8), Mongolia (+), Morocco/Western Sahara (5), Myanmar (33+), Nigeria
(72), North Korea (+), Pakistan (313+), Palestinian Authority (5+: 4 in Gaza; 1 in West Bank), Papua New
Guinea (5), Qatar (3+), Saint Lucia (1), Saudi Arabia (9+), Sierra Leone (2), Singapore (5+), Somalia (37+:
32+ by the Transitional Federal Government; 4 in Puntland; 1 in Galmudug), South Korea (1), South Sudan
(1+), Sri Lanka (106), Sudan (13+), Swaziland (1), Syria (+), Taiwan (16), Tanzania (+), Thailand (40),
Trinidad and Tobago (2), Uganda (5), United Arab Emirates (31+), USA (78), Viet Nam (23+), Yemen (29+),
Zambia (48), Zimbabwe (1+).
At least 1,923 people were known to have been sentenced to death in 63 countries in 2011.
This is the minimum figure that can be safely inferred from Amnesty International’s research
and represents a decrease from the 2010 figure of at least 2,024 death sentences
worldwide.

http://www.aivl.be/sites/default/fil...ijfers2011.pdf

[Cynara Cardunculus]

China is nochtans communistisch geweest. Nie goe?

[artisjok]

Ik kan ongetwijfeld op alle strijd(st)ers voor vrouwenrechten rekenen om deze petitie te tekenen.

Honduras is just days away from approving an extremist law that would put teenagers in prison for using the morning-after pill, even if they've just been raped. But we can stop this law and ensure women have the chance to prevent unwanted pregnancy.

Some Congress members agree that this law -- which would also jail doctors or anyone who sells the pill -- is excessive, but they are bowing to the powerful religious lobby that wrongly claims the morning-after pill constitutes an abortion.

http://www.avaaz.org/en/no_prison_fo...l/?rc=fb&pv=52

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik kan ongetwijfeld op alle strijd(st)ers voor vrouwenrechten rekenen om deze petitie te tekenen.

Honduras is just days away from approving an extremist law that would put teenagers in prison for using the morning-after pill, even if they've just been raped. But we can stop this law and ensure women have the chance to prevent unwanted pregnancy.

Some Congress members agree that this law -- which would also jail doctors or anyone who sells the pill -- is excessive, but they are bowing to the powerful religious lobby that wrongly claims the morning-after pill constitutes an abortion.

http://www.avaaz.org/en/no_prison_fo...l/?rc=fb&pv=52

gelieve daar een aparte topic over te openen zodat we terug on topic kunnen spreken over sjallekes aub.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik kan ongetwijfeld op alle strijd(st)ers voor vrouwenrechten rekenen om deze petitie te tekenen.

Honduras is just days away from approving an extremist law that would put teenagers in prison for using the morning-after pill, even if they've just been raped. But we can stop this law and ensure women have the chance to prevent unwanted pregnancy.

Some Congress members agree that this law -- which would also jail doctors or anyone who sells the pill -- is excessive, but they are bowing to the powerful religious lobby that wrongly claims the morning-after pill constitutes an abortion.

http://www.avaaz.org/en/no_prison_fo...l/?rc=fb&pv=52

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

gelieve daar een aparte topic over te openen zodat we terug on topic kunnen spreken over sjallekes aub.

Het is hier inderdaad off-topic, maar gezien het hoge gehalte aan strijd(st)ers voor vrouwenrechten in topics over de hoofddoek, vond ik het toch gerechtvaardigd hier die oproep te plaatsen.

Jij tekent die petitie toch ook.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is hier inderdaad off-topic, maar gezien het hoge gehalte aan strijd(st)ers voor vrouwenrechten in topics over de hoofddoek, vond ik het toch gerechtvaardigd hier die oproep te plaatsen.

Jij tekent die petitie toch ook.

Neenee, ik pleit ervoor dat ze met hun verkrachter moeten trouwen zodat die zijn straf kan ontlopen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe is dat een ferme rem?

Dat is een ferme rem omdat :

1° de illuzie wordt geschapen dat vrouwen een vrije keuze hebben terwijl er in se een onderscheid wordt gemaakt tussen vrouwen die zich niet profileren als lustobject en vrouwen (zonder hoofddoek) die het zogezegd dan wel doen. In een gesloten familiegemeenschap bestaat voor heel veel vrouwen die vrije keuze niet. De druk om die hoofddoek te dragen is er m.i. wel. Kijk naar de Taliban. Ga maar in die landen kijken. Zelfs een CNN journaliste (Doucet bv) moet daar iets op haar kop doen voor haar veiligheid alleen.

2° Uit 1° volgt ook dat de vrouw met die hoofddoek eigenlijk terug in het kamp zit van een paternalistische structuur waar zij volgens mij bijvoorbeeld niet eens kan beslissen hoeveel kinderen ze wenst. Die hoofddoek is een merkteken. Het zegt: 'Jij hoort bij ons en waag dus niet anders dan wij (islamdoctrines) te denken (in het voordeel van de mannen natuurlijk).

3° waarom vrouwen 'opvoeden' met de notie dat ze afhankelijk zijn van de goodwill van mannen? Dat ze die hoofddoek etcetera moeten dragen om de lust van mannen niet op te wekken. En vergeet de eer van de familie niet. Het hangt samen. Die hoofddoek is een merkteken van een onderdanigheid van een vrouw die dom gehouden wordt.

Het alternatief is een vrouw die beslist wanneer en met wie ze seks heeft. Hoeveel kinderen ze wilt. Die zelf haar vriendschappen bepaalt en spreekt tegen wie ze wilt zonder gescrutineerd te worden door familie.
Zie jij een vrouw met een hoofddoek, of zelfs een moslima zonder de verjaardag van haar dochter vieren met ex en vriend? Terzefdertijd en in dezelfde ruimte?

Ik doe dat zo omdat ik dat zo beslis en niet omdat die mannen dat met elkaar overeen gekomen zijn. Als die mannen niet willen komen, tant pis. Dat is dan geld uitgespaard, denk ik maar. En dan moeten ze zich maar gaan verantwoorden tgo mijn dochter want het is haar verjaardag.
Zo simpel is dat bij mij.
De meeste vrouwen hebben totaal geen besef van zelfstandig denken. En hoe komt dat, denk je?

Daarom is die hoofddoek voor mij een ferme vertragingsrem voor vrouwen.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik kan ongetwijfeld op alle strijd(st)ers voor vrouwenrechten rekenen om deze petitie te tekenen.

Honduras is just days away from approving an extremist law that would put teenagers in prison for using the morning-after pill, even if they've just been raped. But we can stop this law and ensure women have the chance to prevent unwanted pregnancy.

Some Congress members agree that this law -- which would also jail doctors or anyone who sells the pill -- is excessive, but they are bowing to the powerful religious lobby that wrongly claims the morning-after pill constitutes an abortion.

http://www.avaaz.org/en/no_prison_fo...l/?rc=fb&pv=52

Ik denk dat je er verkeerdelijk vanuit gaat dat de mensen die hier voor het hoofddoekenverbod strijden behoren tot het religieuze katholieke rechts.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Daarom is die hoofddoek voor mij een ferme vertragingsrem voor vrouwen.

Jij draagt er toch geen? Waar lul je dan toch over, meisje...