Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 april 2012, 11:51   #161
Dazi Martina
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2012
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
BS, in Europa kan je kiezen tussen centrum, centrum-rechts of extreem-rechts. links bestaat totaal niet in Europa, ook de sociaal-democratische partijen geloven blind in de markt en het liberale denken..
Fout, liberalisme is niet rechts maar links. Met rechts bedoel ik Christelijk-conservatief, puriteins en pro doodstraf...Zulke partijen zijn zeer dun bezaaid. In Nederland is eigenlijk echt alleen de SGP rechts maar op economisch vlak heb je gelijk: "het liberale marktdenken primeert en al de rest is flauwekul". Beangstigend.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
In Vlaanderen maakt het op economisch vlak niet uit of je nu op de SPa, CD&V, OVLD of de N-VA stemt. elke partij gelooft in een gecorrigeerde open-markteconomie. elke partij zal wat accenten verschuiven, maar daar blijft het ook bij. drastische veranderingen kan deze economie trouwens niet aan.
Klopt er is sinds het kabinet Rutte geen "'relallochtoon" minder....

Laatst gewijzigd door Dazi Martina : 23 april 2012 om 11:52.
Dazi Martina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 12:28   #162
andy.v
Burger
 
andy.v's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2012
Berichten: 170
Standaard

Ik kijk uit naar het debat tussen Hollande en Sarko. Eens zien of de socialist meer haar op zijn tanden heeft dan hij doet uitschijnen

Wat mij frustreert is dat de meeste Fransen niet stemmen "voor" Hollande, maar "tegen" Sarko. Het interesseert hen dus bitter weinig wat het programma is of hoe hij het zal uitvoeren, zolang Sarko maar buiten ligt. Arm Frankrijk.
__________________
~ Klaag en zaag niet over wat een ander doet zonder te motiveren hoe je het zelf beter zou doen ~
andy.v is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 12:28   #163
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

hopelijk gebruiken de fransen hun verstand in de tweede ronde en stemmen ze voor Sarkozy. Hollande aan de macht is weer een stap dichter bij de afgrond
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 12:34   #164
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Is juist. Foutje van mij. Maar de opkomst is met 80% wel hoog, de opiniepeilingen hadden bijna 30% onthoudingen voorspeld...
Al bij al is de opkomst in Frankrijk voor verkiezingen zonder opkomstplicht vrij goed: het dieptepunt was immers 2002 toen "slechts" 71.60% in de eerste ronde en 79.71% in de runoff ging stemmen... Vergelijk dit met de USA waar men doorgaans slechts 50 �* 55 percent opkomst heeft... 2008, met 63% opkomst, was in historisch perspectief dan ook een overweldigende opkomst
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 12:35   #165
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andy.v Bekijk bericht
Wat mij frustreert is dat de meeste Fransen niet stemmen "voor" Hollande, maar "tegen" Sarko.
Dat is nochtans logisch: een herverkiezingscampagne is immers altijd de facto een referendum over de zittende president. Je gaat dit in de VS ook zien dit jaar.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 13:40   #166
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ok, maar je merkt daar toch ook een tendens die bij ons ook bezig is, een afwijzing van de klassieke partijen. en dat is niet altijd slecht hoor.
De resultaat van het FN gisteren, van Wilders in Nederland, van De Wever in Vlaanderen, van Blocher in Zwitserland,enz.............. tonen meer dan duidelijk dat we in een rotte wereld leven. Ieder zijn/haar standpunt maar ik herken me helemaal niet in zo'n partijen. Op een andere kant begrijp ik dat die partijen success hebben. U hoeft gewoon te kijken naar de rotte maatschappij waarin wij leven.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 13:42   #167
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andy.v Bekijk bericht
Ik kijk uit naar het debat tussen Hollande en Sarko. Eens zien of de socialist meer haar op zijn tanden heeft dan hij doet uitschijnen

Wat mij frustreert is dat de meeste Fransen niet stemmen "voor" Hollande, maar "tegen" Sarko. Het interesseert hen dus bitter weinig wat het programma is of hoe hij het zal uitvoeren, zolang Sarko maar buiten ligt. Arm Frankrijk.
Arme wereld, ja. Het is zo in heel de wereld.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 13:49   #168
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De resultaat van het FN gisteren, van Wilders in Nederland, van De Wever in Vlaanderen, van Blocher in Zwitserland,enz.............. tonen meer dan duidelijk dat we in een rotte wereld leven. Ieder zijn/haar standpunt maar ik herken me helemaal niet in zo'n partijen. Op een andere kant begrijp ik dat die partijen success hebben. U hoeft gewoon te kijken naar de rotte maatschappij waarin wij leven.
Wie heeft voor die 'rotte' maatschappij gezorgd? Het is maar een vraag hoor.

Soit.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 13:50   #169
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De resultaat van het FN gisteren, van Wilders in Nederland, van De Wever in Vlaanderen, van Blocher in Zwitserland,enz.............. tonen meer dan duidelijk dat we in een rotte wereld leven. Ieder zijn/haar standpunt maar ik herken me helemaal niet in zo'n partijen. Op een andere kant begrijp ik dat die partijen success hebben. U hoeft gewoon te kijken naar de rotte maatschappij waarin wij leven.
het probleem van de andere partijen is dat ze al veel te lang aan de macht zijn en in feite niets nieuws meer zeggen of doen. ze zitten zo vast aan de macht, zijn er zo verknocht aan, dat ze geen idealen meer hebben, geen verhaal meer en zich constant vastrijden in compromissen die niets veranderen, laat staan verbeteren.

daarom moet je geen extreme standpunten innemen, maar je moet als politicus wel durven veranderen, en dat is wat de meeste Europese leiders missen, moed.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 13:54   #170
Bert Deckers
Parlementsvoorzitter
 
Bert Deckers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Berichten: 2.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het probleem van de andere partijen is dat ze al veel te lang aan de macht zijn en in feite niets nieuws meer zeggen of doen. ze zitten zo vast aan de macht, zijn er zo verknocht aan, dat ze geen idealen meer hebben, geen verhaal meer en zich constant vastrijden in compromissen die niets veranderen, laat staan verbeteren.

daarom moet je geen extreme standpunten innemen, maar je moet als politicus wel durven veranderen, en dat is wat de meeste Europese leiders missen, moed.
Correct. Maar twee zaken: ten eerste moeten die (extreem-)rechtse partijen de kans krijgen om mee te mogen spelen, ten tweede ben ik er van overtuigd dat bijvoorbeeld een De Wever juist niets wil veranderen. Voorbeelden legio.
__________________
Bert Deckers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:11   #171
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Het VB is nooit de grootste partij van Vlaanderen geweest.
We mogen er dus vanuit gaan dat CD&V en N-VA in 2004 één uniforme partij waren, en niet slechts een kartel?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:12   #172
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De resultaat van het FN gisteren, van Wilders in Nederland, van De Wever in Vlaanderen, van Blocher in Zwitserland,enz.............. tonen meer dan duidelijk dat we in een rotte wereld leven. Ieder zijn/haar standpunt maar ik herken me helemaal niet in zo'n partijen. Op een andere kant begrijp ik dat die partijen success hebben. U hoeft gewoon te kijken naar de rotte maatschappij waarin wij leven.
Inderdaad, heel begrijpelijk. Die partijen zijn namelijk de enigen die een remedie hebben voor die rotte maatschappij.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:18   #173
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Inderdaad, heel begrijpelijk. Die partijen zijn namelijk de enigen die een remedie hebben voor die rotte maatschappij.
Merkwaardig, ik had verwacht dat u eerder het solidarisme van het Vlaams Belang zou steunen dan het liberalisme van N-VA.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:25   #174
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Inderdaad, heel begrijpelijk. Die partijen zijn namelijk de enigen die een remedie hebben voor die rotte maatschappij.
Ze zijn juist helemaal geen remedie en zullen onze maatschappij juist nog rotter maken dat het nu al het geval is. Ik zou zelf zeggen dat dit geen kwestie van partijen is : onze maatschappij is rot en zal zowiezo nog rotter met de tijd worden. Ik ben helemaal niet verbaasd als ik zie hoeveel mensen nostalgie van de "goede oude tijden" hebben. Voor niets ter wereld zou ik een tiener anno 2012 willen zijn.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:30   #175
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Ergens gelezen:

Citaat:
Programma van Hollande: Sarkozy verslaan
Programma van Melanchon: Sarkozy verslaan
Programma van Le Pen: Sarkozy verslaan
Programma van Bayrou: Sarkozy verslaan
Programma van Joly: Sarkozy verslaan
Programma van Dupont-A: Sarkozy verslaan
Programma van Arthaud: Sarkozy verslaan
Programma van Cheminade: Sarkozy verslaan
Programma van Poutoue: Sarkozy verslaan

Mooie toekomstperspectieven.
Het is in ieder geval geen aangekondigde tsunami geworden. Terwijl hij alleen tegen allen moet vechten, is er slechts 1.5 punt tussen Sarkozy en witte produkt Hollande.
Pertinente analyse.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:34   #176
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Dat is je reinste flauwe kul. Met ander woorden in jouw hypothese zijn de post en het openbaar vervoer niet van algemeen belang want niet winstgevend. Winst is nog NOOIT een juridisch of feitelijk criterium geweest om te bepalen of iets van algemeen (economisch) belang is.
Dat is dan wat er verkeerd aan is he

Uiteraard is verlieslatend openbaar vervoer nefast. Dan heb je van die treinen waar 7 passagiers op zitten, en die de maatschappij evenveel kosten als hadden we die 7 passagiers elk een auto gekocht en voor 5 jaar een tankkaart bijvoorbeeld.

En als het bomvolle treinen zijn, wil dat zeggen dat men de tiketjes te goeiekoop heeft verkocht en dat er dus meer vraag is dan aanbod, wat OOK nefast is: je hebt dan meer dan vraag genoeg, maar toch moet de niet-treinende burger geldelijk bijspringen om die overvloed van reizigers die dus bereid waren meer te betalen, een goedkoop tiketje te laten kopen dat de kosten van het geheel niet dekt.

Want dat is wat het wil zeggen, he, "verlieslatend" (ttz, geen winst): het wil zeggen dat de dienst die je op de markt verkoopt MINDER WAARD is dan wat je ervoor hebt opgebruikt om hem te leveren.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:36   #177
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Dat zou wellicht correct zijn, op voorwaarde dat men alle neveneffecten van elke activiteit (milieuvervuiling, veiligheidsrisico's, gezondheidsrisico's, verkeershinder, armoedeproblemen, ...) in euro's zou kunnen uitdrukken en zou kunnen meerekenen in je 'winst'-'verlies' rekening. Maar dat gebeurt niet, en dat is waarschijnlijk ook praktisch onmogelijk.
Dat is juist, en normaal zijn dat dus externalities die door normen en belastingen moeten geregeld worden (en die trouwens een principieel onoplosbaar probleem zijn). Maar het punt is dat dat even goed geldt voor je staatsdiensten dan voor prive aangeboden diensten ; waar bovendien de staatsdiensten zelfs een monopolie krijgen (dat neemt gelukkig af) zodat zelfs verlieslatende EN VERVUILENDE staatsdiensten toch door het strot van de gebruiker geramd worden.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:40   #178
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Melenchon wenst geen xenophobie, geen racisme, speelt niet op de haat tegenover de andere.
Dat zijn kleine nuances. Melenchon heeft even goed een haat-discours, namelijk tegen "rijken" (vanaf 4000 Euro in de maand gezinsinkomen ben je een "rijke"), tegen "de liberalen" en dergelijke meer.

Trouwens, Marine Le Pen haar discours is veel minder racistisch geworden dan die van haar pa he.

Ik zie niet veel verschil tussen de algemene houding van die twee: het is staatsdwingelandij ten volle, en haat jegens "zwarte schapen". Voor Le Pen zijn dat de profiterende immigranten (en Europa), volgens Melenchon zijn het de rijken (en de financiele wereld).

En beiden willen met veel wetgeving en ijzeren hand hun visie door het strot van iedereen duwen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:46   #179
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andy.v Bekijk bericht
Ik kijk uit naar het debat tussen Hollande en Sarko. Eens zien of de socialist meer haar op zijn tanden heeft dan hij doet uitschijnen

Wat mij frustreert is dat de meeste Fransen niet stemmen "voor" Hollande, maar "tegen" Sarko. Het interesseert hen dus bitter weinig wat het programma is of hoe hij het zal uitvoeren, zolang Sarko maar buiten ligt. Arm Frankrijk.
Hollande is dan ook een afgestudeerde van de ENA. Dat zijn administrateurs bij uitstek.

De mop doet de ronde dat je aan een Enarque kan vragen hoe je de joden moet uitroeien, en hij zal U een dissertatie schrijven in drie delen, met een inleiding tot de problematiek, een hoofd-deel waar hij uitlegt hoe hij het zal aanpakken, en een besluit die de inleiding zal confronteren met zijn voorgestelde oplossing en aantonen dat dat de beste weg is.

Hij zal U een treinenrooster opstellen, en de beste geografische plaatsen kiezen voor concentratiekampen, en U juist de personeelsstruktuur van een typische crematie oven installatie beschrijven. Hij zal U beschrijven hoeveel hij denkt dat het zal kosten en of er andere manieren zijn.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2012, 14:49   #180
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De resultaat van het FN gisteren, van Wilders in Nederland, van De Wever in Vlaanderen, van Blocher in Zwitserland,enz.............. tonen meer dan duidelijk dat we in een rotte wereld leven. Ieder zijn/haar standpunt maar ik herken me helemaal niet in zo'n partijen. Op een andere kant begrijp ik dat die partijen success hebben. U hoeft gewoon te kijken naar de rotte maatschappij waarin wij leven.
Voila, we zijn aangekomen bij een diepere analyse van "democratie".

"We leven in een rotte wereld, want de mensen stemmen voor partijen die een ander wereldbeeld hebben dan ik."

Vandaar dat we ook schrijven dat de Arabische Lente mislukt is (hoewel er ginder verkiezingen komen).

We dachten dat "democratie" stond voor politiek correcte pampermaatschappij. Valt dat nou even tegen !
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 april 2012 om 14:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be