![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#5541 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Dat vraag ik me af bij zowat elke post van u, Paulus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_ridicule Citaat:
Eigenlijk zijt ge constant aan het strijden met uw eigen vooroordelen en stropoppen. Af en toe zielig om te zien, maar voor de rest vrij belachelijk.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5542 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
Probeer de discussie zuiver te houden, Alice/ En dit terwijl ik net gezegd heb dat ik tegen kledingpolitie ben en voor vrijheid van het dragen van de hoofddoek (mits bepaalde beperkingen waar we het al eerder over eens waren)? Citaat:
Alice, blijf rustig, telkens als ge u opwindt maakt ge fouten waardoor de mensen uw posts niet meer kunnen lezen. Zoals ik al 20x gezegd heb, ik ben er tegen als ze verplicht worden. Maar als ze dat zelf willen, ben ik de mening van Maddox toegedaan, nl live and let live. Citaat:
Hebt ge daar bronnen van of is het een 'buikgevoel'. Citaat:
Maar het gaat verder dan een mening, het gaat over een verbod.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#5543 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Citaat:
Dan kun je jezelf vragen stellen. 1. Vanaf de pubertijd dragen veel meisjes " ineens" de hoofddoek, zouden al die twaalf- dertienjarigen daar voor kiezen, spontaan, vanzelf en uit vrije wil? 2. Wanneer degenen die nog geen hoofddoek dragen trouwen, zie je ineens een hoofddoek..zouden al die vrouwen aan de keuze voor het huwelijk automatisch en vrijwillig de dracht van hoofddoeken kiezen? 3. Boeken voor islamitische kledingvoorschrijften beweren allemaal dat een goede moslima niet enkel een hoofddoek draagt, maar ervoor zorgt dat ook nek, schouders bedekt zijn en kleding sober is, nergens hun vormen benadrukt. Mannen horen ook geen lichaamsvormen te benadrukken,maar losse broeken te dragen, en het hoofd te bedekken. Kijk eens rond, zie je dat 80 procent van de moslima's hoofddoeken dragen? En kijk nog eens; hoeveel mannen voldoen aan de voorschriften? Denk je nu echt dat dit iets met vrije keuze te maken heeft? 4. Praat met moslims, mannen en vrouwen hierover. Mannen beweren steevast dat het moet, Kemalisten even buiten beschouwing gelaten. Vrouwen zien het ook als een verplichting, het moet van Allah. Er zijn maar erg weinig moslima's die getuigen dat niemand zegt dat het moet en dat ze op de leeftijd waarop je kunt beslissen, ze zelf besloten de hoofddoek te dragen. 5. Fundamentele islam komt overal op, snel en goed georganiseerd. Zij spreken niet enkel aan op de verplichting, maar controleren ook, bijvoorbeeld op trams, u merkt dit niet want u verstaat niet eens waarover het gaat, maar vrouwen getuigen hier wel over. En dan bazelt u over" vrije wil"??? Vrouwen krijgen voorgehouden dat " een goede moslima" een hoofddoek draagt, voeg hierbij het eergevoel binnen machogemeenschappen verbonden aan gedrag van vrouwen,en wat u doet is doodsimpel naast de realiteit kijken, omdat uw ego dat o zo leuk vind. Dat vrouwen massaal hun zelfbeschikkingsrecht verliezen, zich horen te onderwerpen aan opvattingen die hen verantwoordelijk maakt voor het seksueel gedrag van mannen, daar blijft u graag blind voor, het gaat u dan ook niet om die vrouwen, maar om uw ego. Daar heb ik geen respect voor, zo simpel is dat! Je zou beter eens nadenken voordat je het over kledingpolitie hebt, die zit bij de fundamentele islam die vrouwen aanspreken, ga daar je verhaal ophangen! ![]() Deze samenleving hoeft een ideologie die van vrouwen tweederangsburgers maken, geen ruim baan te geven, dat zou zelfs crimineel zijn, tegenover alle vrouwen. Evenmin kunnen we hun emancipatie afdwingen, die stap zullen moslima's ooit zelf moeten zetten, maar door een duidelijk standpunt in te nemen biedt je wel een alternatief, alvast op scholen, alvast op werkvloeren, met " kledingpolitie" heeft dit niets te maken. Het zijn halfzachte meningen zoals die van u, die stinkende wonden maken, en daar heeft deze samenleving meer dan genoeg van! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5544 | |||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Get off your high horse, Alice.
Citaat:
Ik vind de brainwashing van kinderen niet horen. Maar ik zie ook geen oplossing om dat te verhinderen. Maar wat heeft het verbod in de school nu opgeleverd? De meeste meisjes die de hoofddoeken 'wilden' dragen zijn naar islamitische scholen verhuisd, waar ze nu helemaal gebrainwasht worden. Veel beter hé? Citaat:
Ge moet eens kijken naar de serie 'In Gods Naam'. Mensen doen rare dingen als ze 'het licht zien'. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Mannen vinden inderdaad dat het moet, maar respecteren dikwijls de mening van de vrouw. Veel moslim vrouwen hier zijn redelijk geëmancipeerd, maar er zijn inderdaad nog heel veel vrouwen die onder de knoet zitten, ook bij niet-moslims. Ik vind dat erg, ja. Citaat:
Maar het is aan het minderen, maar het moet van hunzelf uit komen, het proberen te forceren levert alleen maar radicalisering op. Citaat:
Citaat:
*snip* Citaat:
Gij denkt dat uw methode zal werken, ik denk dat het verder zal radicaliseren en dat niet alleen vrouwen die wel de keuze maken er nadeel zullen van ondervinden, maar ook deze die onder de knoet zitten nu niet meer zullen mogen gaan werken als ze daar de hoofddoek niet mogen dragen. Is het dat wat ge wilt? Of denkt ge dat de arme moslima die niet durft te zeggen dat ze de hoofddoek niet wil dragen nu ineens wel zal durven zeggen dat ze toch gaat werken als haar man het verbiedt?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#5545 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() Amnesty International wil dat het Belgische puntmutsenverbod wordt afgeschaft. "KKK leden worden in België en in heel Europa gediscrimineerd omdat ze geen puntmuts mogen dragen op het werk en op school. En ze worden ook gediscrimineerd door de KKKverboden in België en Frankrijk en door het Zwitserse brandende kruisenverbod."
Dat stelt de mensenrechtenorganisatie International in een nieuw rapport over de 44 miljoen Europese KKK leden dat zopas in Brussel werd voorgesteld. "Vaak kunnen KKK'ers geen werk vinden omdat ze een witte putmuts willen dragen en dat kan voor ons niet. België moet ervoor zorgen dat KKK'ers op het werk een puntmuts kunnen dragen. Net zo moeten meerderjarige studenten altijd een puntmuts kunnen dragen", vindt Bianca White van KKK-Vlaanderen. Amnesty is ook tegen het witte jassenverbod . "Vrouwen die een witte KKKjas willen dragen moeten dat kunnen doen. Een algemeen verbod vergroot het isolement van vrouwen die witte puntmutsen met gezichtsluier dragen." Amnesty hoopt dat het puntmutsenverbod door het Grondwettelijk Hof wordt vernietigd of door de politici wordt afgeschaft. ![]() "De meeste Europeanen hebben geen probleem met de KKK zolang deze niet zichtbaar wordt in het straatbeeld. Deze houding leidt tot schendingen van de mensenrechten en moet bestreden worden", besluit Bianca White. JDW ------------------- Een gelijkaardige actie werd ondernomen door AI in verband met het recht op boerkadracht tijdens het werk: http://www.vandaag.be/binnenland/954...rkaverbod.html ![]() En dan te denken dat ik ooit aan AI mijn zuurverdiende centjes heb bijgedragen. Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 24 april 2012 om 10:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5546 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5547 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Citaat:
Denkt u werkelijk dat wanneer iemand trouwt, dit iets te maken heeft met het " licht zien"??? U ziet niet dat een meerderheid( in tegenstelling tot pakweg 30 jaar geleden) hoofddoeken dragen, terwijl mannen raar of zelden kledingvoorschriften naleven? Mannen vinden dat het moet, maar zouden volgens u de " mening van vrouwen respecteren" dus dragen al die vrouwen " vrijwillig" de hoofddoek? ![]() Veel moslimvrouwen " redelijk" geemancipeerd? Waarom ontbreken ze dan op de arbeidsmarkt? Waarom, wanneer ze wel een goed diploma hebben, gaan ze niet werken? waarom moeten zij trouwen met een moslim? Waarom mogen ze geen seks voor een huwelijk? Waarom wordt hen soms zelfs de toegang tot publieke ruimtes ontzegd? Waarom moeten ze lezingen bijwonen achter gordijnen? Waarom zien ze iman nooit tijdens de gebedsstondes maar moeten ze in een aparte ruimte zitten? Waarom mogen ze enkel binnen via een aparte ingang en niet de gemeenschappelijk delen zoals cafetaria betreden? Waarom moeten ze in de keuken blijven bij mannelijk, niet verwant bezoek? Waarom zitten vluchthuizen vol met moslima's?? Omdat ze zo " geemancipeerd" zijn? Of omdat er wel degelijk verband is tussen hun positie binnen hun religie en het ontbreken van kansen tot emancipatie, een problematiek waarvan de hoofddoek zonder meer deel uitmaakt? En is dit te vergelijken met de positie van West Europese vrouwen? Nee en op geen enkel vlak, maar uw ego heeft genoeg aan wat mooi klinkt? Zijn die meisjes die in scholen geen hoofddoek meer mogen dragen verhuisd naar " Islamitische scholen"?? Er is er bij mijn weten maar één in Brussel, en nergens anders, onzin dus. De meeste meisjes zetten nu gewoon de hoofddoek af. Dus de samenleving moet alle normen en waarden opgeven die de basis voor emancipatie vormden, omdat anders radicalisering in de hand wordt gewerkt?? Totale onzin, want dit wordt vaak gefinancieerd uit het buitenland en heeft te maken met expansiedrang van islam en de haat en afkeer voor het Westen, overal en steeds hoofddoeken voor vrouwen staat op hun agenda. Niets doen is dus in de kaart spelen, blijkbaar wilt u dat! Hoezo forceren wij? Omdat binnen domeinen die tot de hele diverse samenleving toebehoren zoals onderwijs en soms de arbeidsmarkt, gekozen wordt voor neutraliteit? Wat forceer je daar eigenlijk mee? Wanneer scholen/ werkgevers hoofddoeken verbieden, kunnen mannen niet eisen dat ze gedragen worden, die logica ontgaat u? Dat vrouwen ook toestemming nodig hebben van de man om te werken, hoofddoek of niet, staat daar los van, het behoort enkel tot de tweederangspositie van vrouwen binnen islam als ideologie. Halfzacht dus die mening van u, u weet dat er dwang is, u weet dat mannen zich niet zelf aan voorschriften houden maar ze enkel vrouwen opleggen, u weet dat het een vorm van onderdrukking is, maar omdat wij ervoor moeten zorgen dat niemand radicaliseert( een proces wat hier niets mee te maken heeft) mogen wij niets doen en moeten we ieder norm en waardengevoel overboord gooien. ![]() Daar zijn die vrouwen vast " ontzettend mee geholpen". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5548 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() Citaat:
Ze moéten het recht hebben om zich in te pakken, want anders kùnnen ze niet buitenhuis werken???? Moeten de feministes nu anno 2012 nog steeds aan de mannetjes TOESTEMMING vragen om een eigen inkomen te verwerven? en kunnen die mannetjes dan blijkbaar anno 2012 eerst eisen dat ze dez keuken kuisen, zijn hemden strijken, zijn eten gemaakt hebben alvorens ze ingepakt in het beddegoed naar "haar" job kan verdwijnen? Beetje upstairs-downstairs �* l'islamite? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5549 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Citaat:
Zij staan emancipatie enkel in de weg! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5550 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
Mannen die zo idioot genoeg zijn om hun vrouw te verbieden het huis uit te gaan zonder hoofddoek zullen daar niet mee stoppen omdat ze die niet meer mogen dragen. Ze zullen dan gewoon thuis mogen blijven. Is het dat wat ge wilt? Gewoon een Ja of Nee.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5551 | |
Banneling
Geregistreerd: 1 maart 2012
Berichten: 983
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5552 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() Citaat:
ze "mogen" thuisblijven? geen zelfbeschikkingsrecht? Ik ga buiten wanneer ik wil, hoe ik wil en waar naartoe ik wil. ik hoef geen toestemming daarvoor te vragen aan NIEMAND. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5553 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Volgens Paulus moet ge altijd met Ja of Nee kunnen antwoorden, anders wilt ge niet discussiëren en komt ge hier enkel om uw mening te verkondigen.
Maar laat ik het anders stellen. Hoeveel procent van de mannen die hun vrouw niet zonder hoofddoek laten buiten gaan zullen dit wel doen als het niet mag van een overheid die lager staat dan hun godsdienst als die zegt dat het wel moet. Gewoon een schatting.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
![]() |
![]() |
![]() |
#5554 |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5555 | ||
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() Citaat:
Uw vraag is dus fout. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5556 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5557 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5558 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() dat zijn de mannelijke vormen, de vrouwelijke vormen zien groen met lichtblauwe streepekes.
------------ PS. bedankt om me in uw groot-citatenboek op te nemen. Ik wist niet dat die eer mij ook te beurt viel. Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 24 april 2012 om 13:14. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5559 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
![]() Citaat:
Dus wat ge zegt is dat er in Belgie geen mannen zijn die hun vrouwen zouden thuis houden indien ze geen hoofddoek willen/mogen dragen?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5560 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
![]() Citaat:
Dat bedoel je toch? |
|
![]() |
![]() |