Sfeerbeelden uit Afghanistan

[Yous]

Gewoon wat sfeerbeelden uit Afghanistan. Meer hoef je er niet achter te zoeken.

[maddox]

Spijtig dat de platenwinkelfoto zo'n klein formaat is, ik kan de platenhoezen niet identificeren om er een tijdsperiode op te plakken.

Maar ik gok zo midden jaren 60.

De kleurenfoto van't park is duidelijk jaren laat jaren 60 of vroeg jaren 70.

Het grappige daaraan is dat de blonde jongedame met de knielengte rok een sjaaltje rond haar hoofd heeft, maar zonder enige verbinding naar fundamentalisme te leggen.

De latere foto van datzelfde park. De vraag is dan. Hebben de Sovjets het verwoest? Hebben de Talibarbies het afgebroken omdat het een voorbeeld van Soddom en Gommorah was? Of is het gewoon leeggeplunderd voor "heropbouwmateriaal" na de eeuwigdurende conflicten in Afghanistan?

[Raven]

Taliban pamflet, toen al de AK-47 tonend, wat later het symbool van Al Qaeda zou worden

[Raven]

Beetje het verhaal van Algerije. Ten tijde van de jaren 60 had je ergelijkaardige fotos kunnen maken.

Maar het was niet al peis & vree in Afghanistan zoals die fotos laten uitschijnen, nadat de britten ware verdreven werd het een soort van verlichte dictatuur in de vorm van een seculier koninkrijk. Deze hebben het land gemoderniseerd tot de normen die je op de fotos kan zien. Onder de schijn had je zowel de bevolking die, ondanks alle vrijheiden, wilden evolueren naar een republiek, de sovjiets & de amerikanen die het land beînvloedde als pion, en natuurlijk in-de-middenklasse-gebaseerde politieke hervomers.
Grappig genoeg zat daar nauwelijks of niets van islamisme bij. Dat zou achteraf komen.

Toen de Sovjiets afghanistan binnenvielen om het te verenigingen met de unie was het koninkrijk snel z'n macht verloren en lagen de grenzen "open". De middenklasse (liberalen, stammen en plaatselijke invloedrijken... ) hebben toen hun kans gegrepen om, met de wapens van de VS, & pakistaanse vrijwilligers met religieuze motiviaties (achteraf gekend als de taliban) en de steun van het gewone volk (die dachten dat ze een republiek gingen bekomen,) die sovjiets te verdrijven en zichzelf tot de heersende klasse te verhogen. Al wat overbleef van het koninkrijk is het land uit gevlucht in ballingschap, en een kapotgeschoten land.

Tegen dat het zover was waren de taliban reeds uitgegroeid tot een nationale vrijheidsbeweging, onder leiding van een ongemakkelijk verbond tussen afghaanse & pakistaanse geestelijken. Al gauw bleek dat de "vrijheid" dewelke de pakistaanse taliban op totale schaal zou brengen de vrijheid was om absolute wahabistische islam te ondergaan, wat direct in de lijn ging tegen de andere groeperingen (de vroegere afghaanse middenklasse), zijnde plaatselijke stamleiders en liberale bewegingen. De burgeroorlog die hierdoor onstond werd uitgevochten in het puin.

Na enige jaren van verwarde gevechten waarin niemand wist wie wie was, kwamen de taliban (ook dankzij de arabische oliedollar-steun) naar voren als de absolute winnaar, met enkel her en der wat teruggetrokken verzetshaarden zoals de noordelijke alliantie. Van het liberale gedachtengoed bleef niets over, stamleiders die zich niet schikten werden zoals honden afgemaakt.

Kortom, Afghanistan werd omgedoopt naar een Islamitische zeloten-staat en alle muziek, vrijheden, vrouwenrechten, werden afgeschaft. Zelfs de budda-beelden, die doorheen eeuwen uitkeken over de vlakten, moesten eraan geloven. Geschiedenis werd effectief herschreven, zodat vandaag 99% van de mensen in afghanistan niet eens hun eigen verleden kennen... de meesten zijn immers van het post-burgeroorlog tijdperk. En in Europa heeft men het enkel maar over de "slechte" amerikanen... en niet omdat men het goede van de afghanen in het achterhoofd heeft, maar gewoon om eigen politieke agendapunten in de bloemetjes te zetten.

[F.B.]

[F.B.]

Hetzelfde zou je kunnen doen voor Iran

[F.B.]

Bin Laden 15 jaar oud.



Toch ne kapoen hé

[maddox]

En Beiroet. Vroeger het Parijs van het Oosten. (1 van de lokaties beschreven door Harold Robbins in "de Piraat", een verbazende stad aan de Middellandse zee, waar elk soort van ontucht te koop is)Na de burgeroorlog (verbazingwekkend genoeg gestart door de meer extremistische islamisten) een puinzooi, waarin Hezbollah en Hamaz nog steeds recruten uit de ruines trekt om richtin Israël te sturen als overmaatse bombrieven.

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Bin Laden 15 jaar oud.



Toch ne kapoen hé

Link werkt niet

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Het gevolg van verislamisering en oorlog.

[atmosphere]

En buitenlandse inmenging/interventies

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En buitenlandse inmenging/interventies

Jawel...

[F.B.]

Ik zie dat sommige beelden niet werken. Hier nog eens dan ... Sfeerbeelden uit Iran

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En buitenlandse inmenging/interventies

Nee,de conflicten zijn intern en bestonden al eerder.

[Klein Licht]

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Beetje het verhaal van Algerije. Ten tijde van de jaren 60 had je ergelijkaardige fotos kunnen maken.

Maar het was niet al peis & vree in Afghanistan zoals die fotos laten uitschijnen, nadat de britten ware verdreven werd het een soort van verlichte dictatuur in de vorm van een seculier koninkrijk. Deze hebben het land gemoderniseerd tot de normen die je op de fotos kan zien. Onder de schijn had je zowel de bevolking die, ondanks alle vrijheiden, wilden evolueren naar een republiek, de sovjiets & de amerikanen die het land beînvloedde als pion, en natuurlijk in-de-middenklasse-gebaseerde politieke hervomers.
Grappig genoeg zat daar nauwelijks of niets van islamisme bij. Dat zou achteraf komen.

Toen de Sovjiets afghanistan binnenvielen om het te verenigingen met de unie was het koninkrijk snel z'n macht verloren en lagen de grenzen "open". De middenklasse (liberalen, stammen en plaatselijke invloedrijken... ) hebben toen hun kans gegrepen om, met de wapens van de VS, & pakistaanse vrijwilligers met religieuze motiviaties (achteraf gekend als de taliban) en de steun van het gewone volk (die dachten dat ze een republiek gingen bekomen,) die sovjiets te verdrijven en zichzelf tot de heersende klasse te verhogen. Al wat overbleef van het koninkrijk is het land uit gevlucht in ballingschap, en een kapotgeschoten land.

Tegen dat het zover was waren de taliban reeds uitgegroeid tot een nationale vrijheidsbeweging, onder leiding van een ongemakkelijk verbond tussen afghaanse & pakistaanse geestelijken. Al gauw bleek dat de "vrijheid" dewelke de pakistaanse taliban op totale schaal zou brengen de vrijheid was om absolute wahabistische islam te ondergaan, wat direct in de lijn ging tegen de andere groeperingen (de vroegere afghaanse middenklasse), zijnde plaatselijke stamleiders en liberale bewegingen. De burgeroorlog die hierdoor onstond werd uitgevochten in het puin.

Na enige jaren van verwarde gevechten waarin niemand wist wie wie was, kwamen de taliban (ook dankzij de arabische oliedollar-steun) naar voren als de absolute winnaar, met enkel her en der wat teruggetrokken verzetshaarden zoals de noordelijke alliantie. Van het liberale gedachtengoed bleef niets over, stamleiders die zich niet schikten werden zoals honden afgemaakt.

Kortom, Afghanistan werd omgedoopt naar een Islamitische zeloten-staat en alle muziek, vrijheden, vrouwenrechten, werden afgeschaft. Zelfs de budda-beelden, die doorheen eeuwen uitkeken over de vlakten, moesten eraan geloven. Geschiedenis werd effectief herschreven, zodat vandaag 99% van de mensen in afghanistan niet eens hun eigen verleden kennen... de meesten zijn immers van het post-burgeroorlog tijdperk. En in Europa heeft men het enkel maar over de "slechte" amerikanen... en niet omdat men het goede van de afghanen in het achterhoofd heeft, maar gewoon om eigen politieke agendapunten in de bloemetjes te zetten.

Bedankt voor Uw bijdrage, ga ik zeker eens opzoeken.

[Yous]

Hier is de kapen terug. Bin Laden 15 jaar. Ongeveer 1971.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Hier is de kapen terug. Bin Laden 15 jaar. Ongeveer 1971.

Ziet er gezellig uit.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Nee,de conflicten zijn intern en bestonden al eerder.

De militaire interventies van de grootmachten hebben dus geen negatieve invloed gehad volgens u?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De militaire interventies van de grootmachten hebben dus geen negatieve invloed gehad volgens u?

Hangt er van af welke interventie. Die van de Sovjets (Rambo 3 iemand?), of de huidige?
Of moeten we verder in de geschiedenis gaan kijken. Zowel de Perzen als de Noord Indische staten hebben ooit wel eens een wandeling gedaan richting het gebied dat we nu Afghanistan noemen.

Uiteindelijk is het enige resultaat dat zulke "miilitaire bezoeken" dat stammen die elkaar al millennialang de kop inslaan gaan samenwerken om die "bezetters" eruit te stampen zodanig zer in rust en vrede elkaar terug de kop kunnen inslaan.