hoofdsluier voor vrouwen - Pagina 284

andev · 25 april 2012, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Necronomia

Indianen negerend, zitten deze religekken in hun EIGEN land.

Goed opgemerkt!
Mochten ze met scheepsladingen hier uitgekieperd worden en hetzelfde willen als in hun "thuisland" zou er toch evenveel reacties op komen als tov de praktijken en eisen van de islam!
Het gaat hier ten lande (en in de rest van de niet-islamwereld) dan ook niet over "islamofobie" maar over "achterlijkheidsfobie" tov welke godsdienst(uitspattingen) dan ook die niet in onze maatschappij in 2012 passen!

artisjok · 25 april 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik zie indd een hele structuur achter de coulissen die die hoofdoekdragerij niet alleen ondersteunt maar ze ook in gang heeft gezet. De wegen van Allah zijn ondoorgrondelijk. De migranten hier proberen de kerk in het midden te houden. De meeste moslims willen geen kant kiezen. Een gegeven paard kijk je niet in de bek en leen een doof oor aan oproerkraaiers ook al zijn die zo stil en zo zacht als een muis. Die blijven knagen.

Zie je dat vanuit je tuin?

Citaat:

Ik ken ook hoofddoekvrouwen die weten dat de wereld rond is. En de kikkers...?
Maar de meeste hoofdddoekenvrouwen kennen mijn cultuur niet en ofwel negeer ik ze als overbodige ballast ofwel zullen ze moeite moeten doen om met mij te communiceren in mijn taal. De arme sloebers. Dat mogen ze toch niet! Ze mogen alleen maar 'Dag' zeggen. Een westerse vrouw zou hen alleen maar op slechte gedachten kunnen brengen, weet je wel. Geen communicatie dus. Die is niet gewenst en ik ben de laatste om me op te dringen.

Wanneer ik bijvoorbeeld op de trein, of tijdens de rookpauze een praatje sla met iemand die een hoofddoek draagt, heb ik een heel andere ervaring.

Citaat:

Wat dat veralgemenen betreft. Neen, ik veralgemeen niet wanneer ik in contact ben met een persoon. Een persoon is voor mij een individu. En die staat los van religie en cultuur.
Jij verwart het ene met het andere.

Neen je veralgemeent niet : "De vrouwen die ze dragen weten gewoon niet beter. Die weten niet eens dat de aarde rond is en dat kikkers een beschermde diersoort is in België. Dat is kanonnenvoer. "
En het is hier weer van hetzelfde.

Citaat:

Ik ben tgo iedereen beleefd en vriendelijk en probeer zoveel mogelijk te begrijpen. Niet alleen hier.
Dat wil niet zeggen dat ik een mening heb over stromingen in de samenleving.

Dat zou er maar aan ontbreken dat je niet beleefd bent.
Hoezo? Je probeert zoveel mogelijk te begrijpen : "ofwel negeer ik ze als overbodige ballast ofwel zullen ze moeite moeten doen om met mij te communiceren in mijn taal. De arme sloebers."

Citaat:

Als ik hier zeg dat ik pro hoofddoekenverbod ben en waarom, impliceert dat niet dat ik onvriendelijk zou zijn tegenover een vrouw die een hoofddoek draagt.

Waarom ben je nu pro hoofddoekenverbod?
Omdat die arme sloebers niet weten dat de wereld rond is?
Zal dat er iets aan verhelpen?

Citaat:

Die houding is iets wat jij niet altijd begrijpt. Er is een verschil tussen hoe mensen leven en wat ze doen (gehoofddoekte vrouwen), en denkstromingen die een bepaalde blauwdruk afgeven. Kan je dat vatten? Ik maak een duidelijk verschil in mijn argumentatie. Ik noem die vrouwen kannonnevoer, en daar blijf ik ook bij. En ik heb ook gezegd dat ze misleid worden, het niet weten, en veel meer heb ik geschreven over die vrouwen. Maar in essentie zijn die vrouwen helemaal niet belangrijk. Historisch gezien is het wat er achter steekt. Wat er achter de coulissen gebeurt. En dat heb ik al heel vaak uiteengezet.

Hoe bedoel je? 'die vrouwen zijn helemaal niet belangrijk?'

Citaat:

Maak je dus geen zorgen over mij. Ik weet als geen ander om een mens en een dier in zijn/haar waardigheid te laten. Op dat vlak heb ik van niemand lessen te ontvangen.

Er is een verschil tussen menselijk contact en schrijven. Schrijven is geen steriele boekhoudkundige bedoening.

parsprototem · 25 april 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Necronomia

Indianen negerend, zitten deze religekken in hun EIGEN land.

Daar sla je indd een nagel op de kop. Die indianen vergeten we oh zo gemakkelijk. Een historie die men al te gemakkelijk als stof onder het tapijt geveegd wilt zien.

daiwa · 25 april 2012, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Zie je dat vanuit je tuin?

Wanneer ik bijvoorbeeld op de trein, of tijdens de rookpauze een praatje sla met iemand die een hoofddoek draagt, heb ik een heel andere ervaring.
'

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

maddox · 25 april 2012, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

Als het wat meezit , heeft die man, noch gehoofddoektemoslima enig probleem.

Als het tegenzit, heb je een man met een stalen staaf in de hersenpan (P. Mombaerts iemand?), leeggeroofde portefeuille (boeiend als lijk), en een zuurovergoten moslima.

artisjok · 25 april 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

Dat zal variëren van moslima tot moslima.
Bij de praatjes waar ik getuige van was, dezelfde ervaring.
Is parsprototem een man?

Bobke · 25 april 2012, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

Ik moet alvast nog de eerste keer antwoord krijgen.
Eén uitzondering toen er een info wilde en vader blijkbaar de taal niet machtig was. Die stond op enige afstand haar in het oog te houden.
Voor alle duidelijkheid, ik probeerde het nog niet in Kortrijk.

daiwa · 25 april 2012, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik moet alvast nog de eerste keer antwoord krijgen.
Eén uitzondering toen er een info wilde en vader blijkbaar de taal niet machtig was. Die stond op enige afstand haar in het oog te houden.
Voor alle duidelijkheid, ik probeerde het nog niet in Kortrijk.

Supe®Staaf · 25 april 2012, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

Praat eens tegen uw beddelaken.

Alboreto · 26 april 2012, 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Welke ervaring zou een man hebben als hij met een gehoofddoekte moslima een praatje wil slaan?

Doe ik bijna dagelijks, waarom?

Paulus · 26 april 2012, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Doe ik bijna dagelijks, waarom?

Omdat ze wel eens van een islamitische school zou kunnen komen waar ze gebraiwasht werd....?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De meeste meisjes die de hoofddoeken 'wilden' dragen zijn naar islamitische scholen verhuisd, waar ze nu helemaal gebrainwasht worden.

Paulus.

Alboreto · 26 april 2012, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Jammer dat het u nooit lukt wanneer op uw mening wordt ingegaan, om met argumenten aan te komen die uw woorden onderbouwen.

Spijtig dat ge, wanneer ik dat doe het constant negeert.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U geeft liefst geen antwoord op gestelde vragen, kinderachtig om dan te beweren dat anderen blok staan.

Ik hield gewoon een spiegel voor. Ge hebt gelijk dat het kinderachtig is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Stel; en politieagente wil enkel nog werken met een hoofddoek die nek en schouders bedekt, moet dit dan volgens u worden toegelaten?

Laat me toe te antwoorden met een foto.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een verpleegster wil enkel werken met losse kleren aan, geen broek met jasje, zoals haar collega's maar een djellabah met bijbehorende hoofddoek.

Zou moeten bekeken worden, maar ik heb al eerder gezegd, als het in strijd is met de veiligheid of hygiëne, dan niet.
Maar we hebben het over een hoofddoek. Ge vraagt om de discussie zuiver te houden, doe dat dan zelf ook aub.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een vrouwelijke ambenaar droeg eerst een hoofddoek, maar werd strikter in haar opvattingen over haar geloof, omdat ze een loketfunctie heeft wil ze nu een gezichtsluier dragen zodat vreemde mannen haar gezicht niet zien, volgens uw en mevrouw A's redenering, moet ook dit kunnen?

Nee, ik schreef ettelijke keren eerder dat ik er kan inkomen dat de overheid neutraal moet blijven, maar ook daar moeten we niet te fundamentalistisch worden. Kerstversiering moet bv wel kunnen.
Een hoofddoek of tulbant, ach... waarom niet.
Niet overdrijven daar langs beide kanten.
Zoals Maddox zegt: leven en laten leven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een Afghaanse vrouw wil werken, maar met burka, omdat vreemden haar gezicht niet mogen zien, vind u dat een werkgever haar moet aannemen?

Nee, burqa vind ik er over.

Alboreto · 26 april 2012, 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is natuurlijk zo dat zodra de strijd om de hoofddoek zou gewonnen zijn...men dan meteen andere eisen klaar liggen heeft zoals het recht op het dragen van een burka!

Hellend vlak

Alboreto · 26 april 2012, 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Sorry, zo voorspelbaar.

Ge kunt misschien stoppen met stropoppen?
Het zal de discussie en pak vooruit helpen.

Zenit · 26 april 2012, 11:31

Verrijkende contacten

Citaat:

Marokkaanse premier negeert Turtelboom
DIPLOMATIE
donderdag 26 april 2012

Tijdens een overleg werd minister Annemie Turtelboom straal genegeerd, omdat ze een vrouw is. Minister van Justitie Annemie Turtelboom (Open VLD) en minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR) bezochten op 11 april de Marokkaanse hoofdstad Rabat voor een gesprek met eerste minister Abdelilah Benkiran.

Achteraf bekeken had Turtelboom zich de moeite kunnen besparen, meldt RTLinfo op zijn website. Benkiran, lid van de islampartij PJD, weigerde met een vrouw te spreken en richtte zich uitsluitend tot Reynders.

Hij liet zich, tegenover Reynders, zelfs ontvallen dat een tolk niet nodig was geweest, aangezien 'we perfect in het Frans kunnen spreken, meneer de minister'.

Turtelboom was naar verluidt furieus, maar wilde geen diplomatiek incident ontketenen door met slaande deuren de bijeenkomst te verlaten. Op het kabinet wordt het incident bevestigd, maar wil men de zaak niet opkloppen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=DQ3P93J3

Koenraad Noël · 26 april 2012, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Verrijkende contacten

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=DQ3P93J3

Ik ken een russisch-orthodoxe bekeerling die ook weigert met vrouwen te spreken. Wat nu?

Zenit · 26 april 2012, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik ken een russisch-orthodoxe bekeerling die ook weigert met vrouwen te spreken. Wat nu?

Dat is dan een even grote sexist als die islamitische zakken.

Supe®Staaf · 26 april 2012, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik ken een russisch-orthodoxe bekeerling die ook weigert met vrouwen te spreken. Wat nu?

Als die in Rusland zit, kan het ons weinig verdommen.
Russia is not in our backyard.
Zolang ze die achterlijke, misogyne theokraten daarginds houden, maakt het ons hier niet uit, als ze willen leven als holbewoners.

Supe®Staaf · 26 april 2012, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Turtelboom was naar verluidt furieus, maar wilde geen diplomatiek incident ontketenen door met slaande deuren de bijeenkomst te verlaten. Op het kabinet wordt het incident bevestigd, maar wil men de zaak niet opkloppen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=DQ3P93J3

Dan is haar partijgenoot De Gucht uit ander hout gesneden...

Esperanza · 26 april 2012, 12:39

Citaat:

Tijdens een overleg werd minister Annemie Turtelboom straal genegeerd, omdat ze een vrouw is.

Achteraf bekeken had Turtelboom zich de moeite kunnen besparen, meldt RTLinfo op zijn website. Benkiran, lid van de islampartij PJD, weigerde met een vrouw te spreken en richtte zich uitsluitend tot Reynders.

Ja, hallo! Wat had ze dan verwacht misschien? Drie kusjes op de wang of zo? Dzeejes! En dat is dan minister...

Informeren de ministers zich niet (meer) op voorhand met wie ze te maken gaan krijgen op hun diplomatieke reizen? Of is het eerder uit dommigheid?

Citaat:

Turtelboom was naar verluidt furieus, maar wilde geen diplomatiek incident ontketenen door met slaande deuren de bijeenkomst te verlaten

En nog eens uiterst laf ook. Idem wat Reynders betreft. Ze hadden onmiddellijk hun boeltje moeten oppakken en vertrekken.

Stelletje lamzakken zonder enige ruggengraat. Zo slap als een mossel. Bah.