De Gouden Eeuwen van de Islam : verklaring?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

http://en.wikipedia.org/wiki/Etrusca...atolian_origin

Er zijn DNA bewijzen dat kan leiden naar een conclusie dat Etrusken zouden kunne afstammen van Klein - Azië, maar zoals je eigen link zegt: "In the absence of any dating evidence there is however no direct link between this genetic input and the Etruscans." Dus er is een theorie, maar het is nog niet aanvaard, en dus nog omstreden.

En wederom: Etrusken zijn NIET de Romeinen, integendeel!

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Toch niet. De eerste ééngemaakte Joodse staat kwam tot stand onder koning David die een groot gebied veroverde (waarin ook een flink deel van het huidige Syrië kwam te liggen) en werd bekroond met de verovering van de Canaanitische stad Jeruzalem waarvan David zijn hoofdstad maakte. Die ééngemaakte staat (die dus zowel Judea als Samaria-Galilea omvatte) werd verder versterkt onder David's opvolger, koning Salomon. Na Salomon viel het rijk uiteen in een Noordelijk rijk, dat zich Israël noemde en het Zuidelijk rijk Judea.

Kan ik helemaal weerleggen, maar is niet van toepassing in dit topic. Dus ga ik er hier niet verder over uitweiden.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In 2007 selecteerde prof. Alberto Piazza (Universiteit van Turijn) op basis van typisch Toscaanse achternamen mannen uit drie Toscaanse steden. Hij onderzocht hun erfelijk materiaal en vergeleek dat met DNA-stalen uit andere regio's zoals Zuid-Italië, de zuidelijke Balkan, het eiland Lemnos en Turkije. In één Toscaanse stad, Murlo, trof Piazza een genetische variant aan die verder alleen in Turkije werd gevonden. Zijn conclusie luidt dat de Etrusken immigranten uit het zuiden van Klein-Azië waren.

Recent biochemisch onderzoek (mitochondriaal DNA bij Toscaanse runderen, 2007) zou duiden op een herkomst van deze rassen uit Anatolië

De Hittieten? Die verdwenen immers in de krisis van de overgang in het MO van Bronstijd naar Ijzertijd.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Voor jou is het een juk voor ons is Islam vrijheid, vrijheid is het beste geschenk dat ons kan gegeven worden, ik hou van de Islam en ik zal ervoor vechten zelfs, niemand zal de Islam van mij afpakken

Vechten voor de islam of voor het christendom of voor...vul zelf maar de naam van een god in.

Maar lees eerst eens de geschiedenisboeken en het afschuwelijke onrecht dat daardoor aan anderen gedaan werd en wordt.

Ik snap niet dat 'god' zelf daar niet ziek van wordt van zulke mensen.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Vechten voor de islam of voor het christendom of voor...vul zelf maar de naam van een god in.

Maar lees eerst eens de geschiedenisboeken en het afschuwelijke onrecht dat daardoor aan anderen gedaan werd en wordt.

Ik snap niet dat 'god' zelf daar niet ziek van wordt van zulke mensen.

Als jij de Islam van mij probeert af te pakken in naam van het atheisme dan is het atheisme even schuldig aan allerlei uitwassen en gewelddadigheden van andere godsdiensten

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Als jij de Islam van mij probeert af te pakken in naam van het atheisme dan is het atheisme even schuldig aan allerlei uitwassen en gewelddadigheden van andere godsdiensten

Heb je daar enige aanwijzing voor?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Als jij de Islam van mij probeert af te pakken in naam van het atheisme dan is het atheisme even schuldig aan allerlei uitwassen en gewelddadigheden van andere godsdiensten

Het merendeel van de atheïsten willen je godsdienst niet afnemen, daar ben ik zeker van. Men is echter van mening dat religie thuishoort in de privésfeer, en dat je je religieuze dogma's en traditities niet mag opdringen aan anderen.

[E. Migrant]

Euhm, laat ons toch ook niet de "Golden Age of Islam" uit het oog verliezen...

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Euhm, laat ons toch ook niet de "Golden Age of Islam" uit het oog verliezen...

Ik wacht nog steeds op Moortje zijn bronnen en bewijzen voor zijn claims dat Romeinen afstammen van Turken, en dat Judas ipv Jzeus aan het kruis genageld werd.

Moortje?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Er zijn DNA bewijzen dat kan leiden naar een conclusie dat Etrusken zouden kunne afstammen van Klein - Azië, maar zoals je eigen link zegt: "In the absence of any dating evidence there is however no direct link between this genetic input and the Etruscans." Dus er is een theorie, maar het is nog niet aanvaard, en dus nog omstreden.

En wederom: Etrusken zijn NIET de Romeinen, integendeel!

Ja maar, meer en meer lijkt de legende van Troje een serieuze kern van waarheid te bezitten. Tenminste indien we doorgaan op genetische bevindingen.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik wacht nog steeds op Moortje zijn bronnen en bewijzen voor zijn claims dat Romeinen afstammen van Turken, en dat Judas ipv Jzeus aan het kruis genageld werd.

Moortje?

Hey schelfje,


Jezus is niet aan het Kruis gestorven hij is verheven en hij zal terugkomen

Maar Judas is gestorven aan het kruis

Romeinen naast de Etrusken stammen af van een gemengd volk bestaande uit oorspronkelijke bewoners van Italie maar een oosters volk, ofwel van de zeevolkeren of zo

Jezus zal terugkomen, zijn komst is voorspeld, en als Jezus terug is hij zal de Anti-Christ bestrijden

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar, meer en meer lijkt de legende van Troje een serieuze kern van waarheid te bezitten. Tenminste indien we doorgaan op genetische bevindingen.

Ik weet het niet. Genetisch kan je op historisch vlak enkele enigma's opklaren, maar het is niet voldoende als bewijs alleen. De archeologie bijvoorbeeld zou dat standpunt ook moeten kunnen waarmaken via vondsten, maar tot nu toe hebben ze dat niet kunnen bewijzen.
Het is dus een interessante piste, en leuk uitgangspunt om te onderzoeken, maar het is nog niet voldoende bewezen om het als een theorie of een feit te labelen.

En hoe komt het trouwens dat Homeros of oude Grieken niets over Aeneas schreven, of er iets over zeiden? Dat kwam pas eeuwen later met Vergilius. Wederom bewijs dat het toch niet zo is als Moor denkt dat het is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik weet het niet. Genetisch kan je op historisch vlak enkele enigma's opklaren, maar het is niet voldoende als bewijs alleen. De archeologie bijvoorbeeld zou dat standpunt ook moeten kunnen waarmaken via vondsten, maar tot nu toe hebben ze dat niet kunnen bewijzen.
Het is dus een interessante piste, en leuk uitgangspunt om te onderzoeken, maar het is nog niet voldoende bewezen om het als een theorie of een feit te labelen.

En hoe komt het trouwens dat Homeros of oude Grieken niets over Aeneas schreven, of er iets over zeiden? Dat kwam pas eeuwen later met Vergilius. Wederom bewijs dat het toch niet zo is als Moor denkt dat het is.

Ja maar, heel het verhaal van Troje met Paris, Helena, Hector, Priamus, Menelaos, Agamemnon, Iphigenia, Achilleus, Patroklos, Nestor, Odyseus, en weet ik nog meer, moet men niet letterlijk nemen natuurlijk.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Heb je daar enige aanwijzing voor?

Gewoon leef en laat leven,
Het atheisme is ook een godsdienst met principes en zakens

en de atheisten mogen ook niet hun denkwijze en tralala opdringen aan de Moslims

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Gewoon leef en laat leven,
Het atheisme is ook een godsdienst met principes en zakens

en de atheisten mogen ook niet hun denkwijze en tralala opdringen aan de Moslims

Dat doen atheïsten niet.

Maar waarom mogen moslims wel alles opdringen aan anderen in 'het huis van de islam'?

Of bent u daar ook tegenstander van?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Hey schelfje,


Jezus is niet aan het Kruis gestorven hij is verheven en hij zal terugkomen

Maar Judas is gestorven aan het kruis

Romeinen naast de Etrusken stammen af van een gemengd volk bestaande uit oorspronkelijke bewoners van Italie maar een oosters volk, ofwel van de zeevolkeren of zo

Jezus zal terugkomen, zijn komst is voorspeld, en als Jezus terug is hij zal de Anti-Christ bestrijden

Dank je voor je antwoord. Zal ze punt voor punt overlopen. (En bij voorbaad sorry, maar geschiedenis is mijn paradepaardje, dus ik weet er ontzettend veel over )

Jezus is niet aan het Kruis gestorven hij is verheven en hij zal terugkomen

Maar Judas is gestorven aan het kruis

Volgens het nieuwe testament stierf Jezus aan het kruis, en verrees hij de derde dag. Tot nu toe is dit wetenschappelijk gezien onmogelijk, en dus geloof ik zulke zaken als verrijzenis niet. Ik sta er wel voor ôpen dat er iemand bestond met bijvoorbeeld de naam Ioshua Ben Iosef, en dat hij dingen zei die voor de Farizeëers niet door de beugel konden en hem als rebel aan de Romeinen uitleverden die hem dan aan het kruis nagelden. De verrijzenis echter...

Dan over Judas: Volgens het NT (wederom) pleegde Judas zelfmoord via ophanging omdat hij verteerd werd door schuldgevoelens nadat hij Jezus verraaden had. Dit gebeurde voordat jezus stierf, en dus kon Judas onmogelijk aan het kruis genageld worden. Waar heb jij ergens gelezen dat Judas de plek innam van Jezus?

Romeinen naast de Etrusken stammen af van een gemengd volk bestaande uit oorspronkelijke bewoners van Italie maar een oosters volk, ofwel van de zeevolkeren of zo

Je hebt inderdaad een artikel geleverd over een studie dat zegt dat Etrusken eventueel kunnen afstammen van Zeevolkeren uit de Levant (niet noodzakelijk uit Klein - azië). Zoals ik al eerder zei is dat een interessant uitgangspunt voor onderzoek; maar tot nu toe is er te weinig bewijs om dat ook daadwerkelijk voor te stellen als een feit.

Zo is er ook geologisch en astronomisch bewijs dat de Sfinx mogelijk duizenden jaren voordat de Grote Piramide van Choefoe (Cheops) gebouwd was, en toch hebben de Egyptologen dat niet aanvaard als een feit omdat er te weinig bewijs is om het te staven op andere vlakken. Snap je?

En zoals ik ook reeds eerder zei: De Romeinen waren geen Etrusken. De Etrusken hun thuisbasis lag in de regio Toscane. De Romeinen hun regio was Latium. Wat wel klopt was dat er handel bestodn tussen de twee, en dat de Etrusken een tijdlang Rome hadden veroverd (en uiteindelijk weer buitengewipt). Daarvoor echter hadden ze reeks vele, bloedige oorlogen gevoerd (bv. de belegering van de Etruskische stad Veii).

Jezus zal terugkomen, zijn komst is voorspeld, en als Jezus terug is hij zal de Anti-Christ bestrijden

Teveel zombie-films gezien, of teveel Plants vs. Zombies gespeeld? Het spijt mij, maar dat laatste kan ik gewoonweg niet geloven. Het is rationeel gewoonweg niet mogelijk. Dood = dood.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

U haalt weeral alles uit z'n context

die Joodse stam waarover u spreekt was een stam met wie de Profeet vrede zij met hem een verbond had afgesloten, maar de Joden hebben dat verbond verbroken terwijl de Moslims aangevallen werden door de niet-Moslims

En de Moslims werden aangevallen in de rug door de Joden

De Moslims hebben toen zij de aanval van de ongelovigen hadden afgeslagen de Joden onderworpen aan de wet van de Thora


De Banu Qurayza hebben hun verdiende loon gekregen, ze werden afgeslacht dit is de Joodse straf van verraad

En de kern van heel die zaak, komt niet ter sprake: om welke reden verbraken de Joden hun afspraak?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar, heel het verhaal van Troje met Paris, Helena, Hector, Priamus, Menelaos, Agamemnon, Iphigenia, Achilleus, Patroklos, Nestor, Odyseus, en weet ik nog meer, moet men niet letterlijk nemen natuurlijk.

Dat zeg ik ook niet, maar vaak zijn zulke saga's gebaseerd op werkelijkheid. Daarom dat ik het net vraag: Denk je echt dat de Grieken niet verder hadden gesproken over de omzwervingen van "Aeneas" (of dus de voorouders van de Etrusken) als dit niet echt gebeurd was? ER zijn archeologische bewijzen dat er een stad bestond die voor Troje kan doorgaan, hoor.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Gewoon leef en laat leven,
Het atheisme is ook een godsdienst met principes en zakens

en de atheisten mogen ook niet hun denkwijze en tralala opdringen aan de Moslims

Hier ga je in de fout. Atheïsme is GEEN godsdienst: want ze hebben geen God(en) of religieuze dogma's om in te geloven.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Dat doen atheïsten niet.

Maar waarom mogen moslims wel alles opdringen aan anderen in 'het huis van de islam'?

Of bent u daar ook tegenstander van?

Als we over Islam spreken wilt dat dan zeggen dat wij de Islam opdringen helemaal niet

Ik ben voorstander van leef en laat leven niemand hoeft iets aan iemand op te dringen, de waarheid is duidelijk onderscheiden van de valsheid

De Moslimlanden hebben akkoorden en verdesverdragen afgesloten met de niet-Moslimlanden

Je hebt allerlei internationale organisaties waarin zowel Moslimlanden als westerse landen zetelen.

Er is een verdesverdrag met een "onbepaalde duur" tussen Europa, Amerika en Midden-Oosten.

Dit wil zeggen dat elke individu van een Moslimland dat "op eigen houtje" een jihad wilt uitvoeren tegen een westerse land, dit maakt van hem een verbreker van het verbond of contract, dus is hij een verrader, zoals Al Qaeda