De Gouden Eeuwen van de Islam : verklaring?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Tzou maart best zijn, want anders was hij dubbel in fout: Een vrouw en een kind slaan. Walgelijk.

Oh, en bij de weg: Zelfs al mag je volgens jou sprookjesboek vrouwen enkel slaan met een Silwa, dan nog is dat fout. Hier in onze streken zegt de wet dat je een vrouw niet mag slaan, ZONDER ENIGE UITZONDERING EN MET GEEN ENKEL HULPMIDDEL.

Van de profeet mogen moslims kinderen slaan vanaf een jaar of 11 om hen te verplichten te bidden...

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

vertel dat even snel aan uw imam, want deze SAHIH hadith vertelt iets helemaal anders:


http://www.cmje.org/religious-texts/...t.php#004.2127

Toch leuk dat die moslims alle pietluttigheden zo hebben bijgehouden. Moeten ze zich nadien wel in alle bochten wringen om het te ontkennen, maar tja, dat is niet mijn probleem.

Ik heb misschien 7 hadiths geplaatst waarbij de Profeet vrede zij met hem expliciet zegt dat het niet goed is van uw vrouw te slagen, jij haalt één hadith naar boven waarbij de Profeet Mohammed vrede zij met hem zijn vrouw een duwtje gaf ?

Als je me nog eens 6 hadiths kunt brengen waarbij de Profeet Mohammed vrede zij met hem zijn vrouwen sloeg dan kan ik concluderen dat de Islam een vrouwonvriendelijke godsdienst is


Alé nog 6 te gaan, je hebt er al eentje nu, goed bezig, I 'll be waiting

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ik ben zelf besneden wegens medische redenen en daar is inderdaad niets verkeerd mee, het is zelfs positief voor de gezondheid en de sexbeleving, naar het schijnt.

Vrouwenbesnijding is pure verminking en marteling en is toegelaten binnen de islam, om eerlijk te zijn, door culturele zever wordt het hier ook niet bestraft. Als een blanke zoiets zou doen wordt die veroordeeld voor verkrachting en verminking, zijn het bruine meisjes dan heeft die pech want het is zogezegd cultureel. Soms zijn het enkel de kleine schaamlippen die weggesneden worden maar een besnijdenis bij vrouwen is de volledige clitoris, die vrouw heeft nauwelijks nog een sex-beleving hierdoor.

Het is barbaars, wordt niet opgelegd in teksten en toch wordt het niet algemeen veroordeeld door de moslim gemeenschap. Westere moslims willen het al langer in een goeie fatwa verboden zien maar die komt er maar niet, maar daar komen ze niet voor op straat natuurlijk. Als moslims hier willen aanvaard worden moeten deze praktijken toch verbannen worden, minstens.

De oorsprong van vrouwenbesnijdenis is duister. De traditie stamt waarschijnlijk uit de Soedan ten tijde van het Faraonische Egypte. In het Oude Egypte zelf kwam vrouwenbesnijdenis zover bekend niet voor, daar dit verminking van de vrouwelijke identiteit inhoudt. Tegenwoordig wordt vrouwenbesnijdenis toegepast in islamitische, maar ook in christelijke en animistische bevolkingsgroepen in Oost-Afrika. In landen zoals Soedan en Jemen is het een wijdverspreid gebruik dat meisjes besneden worden. Dit in tegenstelling tot het grootste deel van het eveneens merendeels islamitisch Midden-Oosten waar het gebruik onbekend is. In de Hoorn van Afrika worden behalve de clitoris ook de schaamlippen geheel verwijderd. In delen van Somalië en Soedan wordt eveneens vaak de vulva dichtgenaaid op een kleine opening voor de menstruatie na.



In de Koran komt het begrip vrouwenbesnijdenis niet voor. Vrouwenbesnijdenis wordt wel genoemd in enkele uitspraken die aan de profeet Mohammed worden toegeschreven. De Hadith die besnijdenis bij mannen voorschrijft, zegt dat besnijdenis een "eer" zou zijn voor vrouwen. De authenticiteit van deze Hadith wordt echter betwist. Vrouwenbesnijdenis wordt doorgaans op culturele gronden uitgevoerd, zoals in de Hoorn van Afrika, en veelal niet op religieuze.


Op 22 november 2006 veroordeelden talrijke islamitische leiders uit de wereld op een conferentie in Caïro vrouwenbesnijdenis. Onder hen waren de hoogste twee Egyptische moslimgeestelijken, de sjeik al-Azhar, die gezien wordt als de belangrijkste leider in de soennitische wereld, en de grootmoefti van Jeruzalem, wiens fatwa's groot gewicht in de schaal leggen. De sjeik al-Azhar, Mohammed Sayyed Tantawi, zei op de conferentie dat in de islam besnijdenis alléén voor mannen is. De grootmoefti, Ali Gomaa, wees erop dat Mohammed zijn dochters niet liet besnijden. Er is echter geen bewijs voor die uitspraak. Moslims uit Europa, die van mening zijn dat vrouwenbesnijdenis de islam een slechte naam bezorgt, voerden druk uit om de uitspraak in een fatwa te vervatten.

[Moor]

I would like to know more about female circumcision in Islam. I have read the ahadith where the Prophet told a woman how to perform it. I would like to know if it is optional or obligatory, and - if it is obligatory - whether there is a certain way to do it (what part should be cut?).



Praise be to Allah.
Ibn Qudamah (may Allah have mercy on him) said, in his book al-Mughni: "Circumcision is obligatory for men, and it is an honour for women, but it is not obligatory for them. This is the opinion of many scholars. (Imam) Ahmad said: For men it is more strictly required, but for women it is less strictly required." (al-Mughni 1/70).

Circumcision of the female consists of the removal of a part of the clitoris, which is situated above the opening of the urethra. The Sunnah is not to remove all of it, but only a part. (al-Mawsu‘ah al-Fiqhiyyah 19/28).

In this matter, it is wise to follow the interests of the female: if the clitoris is large, then part of it should be removed, otherwise it should be left alone. This size of the clitoris will vary from woman to woman, and there may be differences between those from hot climates and those from cold climates.

A hadith on the topic of female circumcision has been attributed to the Prophet (Peace and Blessings of Allah be upon Him), according to which he said: "Circumcision is a Sunnah for men, and an honour for women," but there is some debate as to the authenticity of this hadith. See Silsilah al-Ahadith al-Da‘ifah by al-Albani, no. 1935.

How circumcision is to be performed is mentioned in the hadith narrated by Umm ‘Atiyah, may Allah be pleased with her, according to which a woman used to perform circumcisions in Madinah. The Prophet (Peace and Blessings of Allah be upon Him) told her: "Do not abuse (i.e. do not go to extremes in circumcising); that is better for the woman and more liked by her husband." (Reported by Abu Dawud in al-Sunan, Kitab al-Adab; he said this hadith is da‘if).

The scholars’ opinions cited above should be sufficient explanation. And Allah knows best.

[Moor]

http://www.youtube.com/watch?v=g7ofiNmp0NE


http://www.youtube.com/watch?v=oVHwT...eature=related

Videoclips bevatten lezingen over "vrouwen besnijdenis"

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

I would like to know more about female circumcision in Islam. I have read the ahadith where the Prophet told a woman how to perform it. I would like to know if it is optional or obligatory, and - if it is obligatory - whether there is a certain way to do it (what part should be cut?).



Praise be to Allah.
Ibn Qudamah (may Allah have mercy on him) said, in his book al-Mughni: "Circumcision is obligatory for men, and it is an honour for women, but it is not obligatory for them. This is the opinion of many scholars. (Imam) Ahmad said: For men it is more strictly required, but for women it is less strictly required." (al-Mughni 1/70).

Circumcision of the female consists of the removal of a part of the clitoris, which is situated above the opening of the urethra. The Sunnah is not to remove all of it, but only a part. (al-Mawsu‘ah al-Fiqhiyyah 19/28).

In this matter, it is wise to follow the interests of the female: if the clitoris is large, then part of it should be removed, otherwise it should be left alone. This size of the clitoris will vary from woman to woman, and there may be differences between those from hot climates and those from cold climates.

A hadith on the topic of female circumcision has been attributed to the Prophet (Peace and Blessings of Allah be upon Him), according to which he said: "Circumcision is a Sunnah for men, and an honour for women," but there is some debate as to the authenticity of this hadith. See Silsilah al-Ahadith al-Da‘ifah by al-Albani, no. 1935.

How circumcision is to be performed is mentioned in the hadith narrated by Umm ‘Atiyah, may Allah be pleased with her, according to which a woman used to perform circumcisions in Madinah. The Prophet (Peace and Blessings of Allah be upon Him) told her: "Do not abuse (i.e. do not go to extremes in circumcising); that is better for the woman and more liked by her husband." (Reported by Abu Dawud in al-Sunan, Kitab al-Adab; he said this hadith is da‘if).

The scholars’ opinions cited above should be sufficient explanation. And Allah knows best.

In ieder geval, ik hoor in de islamwereld maar bitter weinig protest tegen deze schandalige vrouwenverminking die men de vrouwenbesnijdenis noemt. Het zelfs zo dat de vrouwenbesnijdenis bij de Franse moslimmeisjes toeneemt. Ouders die dit toelaten in Europa zou men minstens een fikse gevangenisstraf moeten geven. Minstens 10 jaar. En dit met een snelwet. Of nog beter: onmiddellijk het land uit! Men moet daar niet het minste pardon mee hebben.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In ieder geval, ik hoor in de islamwereld maar bitter weinig protest tegen deze schandalige vrouwenverminking die men de vrouwenbesnijdenis noemt. Het zelfs zo dat de vrouwenbesnijdenis bij de Franse moslims toeneemt. Ouders die dit toelaten zou men minstens 10 jaar een fikse gevangenisstraf moeten geven. Punt uit!

Je hebt verschillende soorten vrouwenbesnijdenis, in Noord-Afrika, Midden-Oosten, Centraal Azie, en Indonesie en Maleisie komt het niet voor

Het komt wel voor in Oost-Afrika

Daarom heb je minder protest, het is een ver van m'n bed show voor de anderen, de Islamwereld is geen monolitisch blok met verschillende communicatie kanalen, de Islamwereld is een zeer diverse werelddeel, waarbij de bevolking "monddood" werd gemaakt door Western Backed Dictators.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Je hebt verschillende soorten vrouwenbesnijdenis, in Noord-Afrika, Midden-Oosten, Centraal Azie, en Indonesie en Maleisie komt het niet voor

Het komt wel voor in Oost-Afrika

Daarom heb je minder protest, het is een ver van m'n bed show voor de anderen, de Islamwereld is geen monolitisch blok met verschillende communicatie kanalen, de Islamwereld is een zeer diverse werelddeel, waarbij de bevolking "monddood" werd gemaakt door Western Backed Dictators.

Als een godsdienst niet protesteert tegen schandalige praktijken die in haar naam wordt begaan, is het maar een flutgodsdienst. Ik hoor trouwens maar ook heel weinig protest van islamieten tegen de decennia-lange aanslagen en moordpartijen door islamieten in naam van Allah.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als een godsdienst niet protesteert tegen schandalige praktijken die in haar naam wordt begaan, is het maar een flutgodsdienst. Ik hoor trouwens maar ook heel weinig protest van islamieten tegen de decennia-lange aanslagen en moordpartijen door islamieten in naam van Allah.

Ik heb zojuist gezegd dat de bevolking "monddood werd gemaakt door Western Backed Governments"

Hoe kan je nu iets verwachten van een bevolking dat zelfs niet eens haar mond mocht open doen door de WESTERN BACKED DICTATORS zoals Mubarak, Khadaffi, Ben Ali, Bouteflika, Koning Hussein en Raniyah, ........

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als een godsdienst niet protesteert tegen schandalige praktijken die in haar naam wordt begaan, is het maar een flutgodsdienst. Ik hoor trouwens maar ook heel weinig protest van islamieten tegen de decennia-lange aanslagen en moordpartijen door islamieten in naam van Allah.

Check m'n topic "de Misconcepties van het Salafisme" daar staan videoclips vol met fatwa's van geleerden die Al Qaeda en terroristische aanslagen veroordelen

Het probleem is: jij zoekt daar niet achter, verwacht je dan van de Westerse-Joodse media dat zij zulke posiitieve zaken gaan melden aan jou??? HELLO NO

Op youtube staan zeer veel uitspraken, fatwa's, en debatten van Salafistische geleerden die de terroristische aanslagen als Des Duivels afstempelen?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Check m'n topic "de Misconcepties van het Salafisme" daar staan videoclips vol met fatwa's van geleerden die Al Qaeda en terroristische aanslagen veroordelen

Het probleem is: jij zoekt daar niet achter, verwacht je dan van de Westerse-Joodse media dat zij zulke posiitieve zaken gaan melden aan jou??? HELLO NO

Op youtube staan zeer veel uitspraken, fatwa's, en debatten van Salafistische geleerden die de terroristische aanslagen als Des Duivels afstempelen?

Dat de Europese islamieten dan maar eens een grote Europese betoging organiseren tegen besnijdenis en islamitisch terrorisme. Een betoging waar deze betogende moslims massaal en ondubelzinnig deze praktijken veroordelen.

Dan, en dan pas, zal ik u geloven. Maar ik vrees dat ik nog lang kan wachten.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat de Europese islamieten dan maar eens een grote Europese betoging organiseren tegen besnijdenis en islamitisch terrorisme. Een betoging waar deze betogende moslims massaal en ondubelzinnig deze praktijken veroordelen.

Dan, en dan pas, zal ik u geloven. Maar ik vrees dat ik nog lang kan wachten.

Ik neem akte van uw vraag en ik zal het doorgeven aan een aantal leidinggevende mensen binnen de Moslimgemeenschap

En verder hoeven de Moslims hier in Europa zich niet te verantwoorden voor u?

Wij moeten JUST NIKS voor u

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Ik neem akte van uw vraag en ik zal het doorgeven aan een aantal leidinggevende mensen binnen de Moslimgemeenschap

En verder hoeven de Moslims hier in Europa zich niet te verantwoorden voor u?

Wij moeten JUST NIKS voor u

Voor mij moet u niets. Voor uw geloofwaardigheid echter, en vooral voor deze van uw godsdienst des te meer.

Want daar schort het wat aan. Aan zogenaamde 'fatwa's' waar geen kat zich iets van aantrekt, hebben we niet veel. En de vele, vele jonge meisjes die nog zullen besneden worden nog veel minder.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor mij moet u niets. Voor uw geloofwaardigheid echter, en vooral voor deze van uw godsdienst des te meer.

Want daar schort het wat aan. Aan zogenaamde 'fatwa's' waar geen kat zich iets van aantrekt, hebben we niet veel. En de vele, vele jonge meisjes die nog zullen besneden worden nog veel minder.

Vraag dat maar aan de 500 Belgen die zich elk jaar bekeren

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Vraag dat maar aan de 500 Belgen die zich elk jaar bekeren

U bedoelt 0,0045 %.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Vraag dat maar aan de 500 Belgen die zich elk jaar bekeren

U bent precies een missionaris. Het gaat daar niet over. Het gaat over het feit dat dat het eens tijd wordt dat de moslims massaal op staat komen om zich af te zetten tegen het islamitisch terrorisme en praktijken zoals de besnijdenis.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent precies een missionaris. Het gaat daar niet over. Het gaat over het feit dat dat het eens tijd wordt dat de moslims massaal op staat komen om zich af te zetten tegen het islamitisch terrorisme en praktijken zoals de besnijdenis.

Maar gast, Al Qaeda en de terroristen zijn verslagen, terroristische aanslagen in Europa en Amerika komen zeer weinig voor,

deze Terroristen zijn niet verslagen door Amerika of zo MAAR ZIJ ZIJN VERSLAGEN door het werk van een tiental Salafistische geleerden die Al Qaeda gewoon kapot hebben gemaakt

Al Qaeda is verslagen door de prominente geleerden uit Saoudie-Arabie

Ga gewoon op youtube en typ: Al Qaeda Fawzaan en je zult zien

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Check m'n topic "de Misconcepties van het Salafisme" daar staan videoclips vol met fatwa's van geleerden die Al Qaeda en terroristische aanslagen veroordelen

Als salafist zal u toch weten dat er 2 stromingen binnen het salafisme bestaan.

Eerst, waar u toe blijkt te horen, het zogenaamde 'salafisme van de sheikhs' dat zich kenmerkt door een radicaal proselisme op basis van fatwa's afgegeven door voornamelijk Wahabitische rechtsgeleerden - vandaar dat de petrodollars overvloeding rondgestrooid door de Saoedi's het salafisme zoveel kansen geeft - zonder dat daar gewapende actie aan te pas komt.

Dit salafisme - en ook de volgende stekking waarover later meer - is uitgesproken anti-westers en conservatief puriteins: het gaat op zoek naar een bijna letterlijke terugkeer naar het voorbeeld van wat de eerste generaties moslims voorstond. (We weten wat we van letterlijke teksten uit die tijd kunnen verwachten.) Het salafisme heeft in wezen zelfs NIETS te maken met geloofswaarheden maar ALLES met een strikte normatieve regelgeving waarbij het gedrag van de moslims - om nog niet te spreken voor de niet moslims onder hun gezag - op totalitaire wijze wordt bepaald zonder dat enige afwijking of andere visie wordt getolereerd

Kortom het is de islam van de geboden en verboden zonder verdere maatschappelijke visie behalve dat de terugkeer van de umma - de verniging van alle moslims - op het programma staat.

En ja, naast deze vreedzame vorm van salafisme is er nog een tweede vorm van salafisme die hetzelfde doel dient met minder vreedzame middelen. Die salafisten kennen we allemaal. Het is het 'jihadiya salafisme' van de BOEM BOEM en PANG PANG. Tegen andersdenkende moslims (in de eerste plaats) en tegen het westen.

De denkbeelden zijn dezelfde, de middelen zijn anders: aan de macht komen is het doel.

Fundamentalisme in een vreedzaam pakje of op oorlogsvoet.

[respublica]

Vrouwenbesnijdenis is veeleer een cultureel fenomeen, en kan je gewoon niet gelijkstellen aan de islam. Dat wil echter niet zeggen dat we er niet minder hard tegen moeten vechten, maar we moeten het probleem wel correct analyseren. Eisen van Marokkaanse moslims in België dat ze zich uitspreken tegen vrouwenbesnijdenis, is als eisen van Vlaamse christenen dat ze zich uitspreken tegen de commerciële mega-kerken in de VS.

Eerlijk gezegd denk ik dat een overweldigende meerderheid van de moslims in het Westen tegen terrorisme gekant is; logisch, want zij zouden er zelf het slachtoffer van kunnen worden.

I.p.v. die non-issues zouden we beter onze aandacht richten op het vele antisemitisme, de verouderde opvattingen over de man-vrouw-verhouding, de slechte kennis van het Nederlands, etc, die wel degelijk nog leven onder de moslimbevolking hier.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Maar gast, Al Qaeda en de terroristen zijn verslagen, terroristische aanslagen in Europa en Amerika komen zeer weinig voor,

deze Terroristen zijn niet verslagen door Amerika of zo MAAR ZIJ ZIJN VERSLAGEN door het werk van een tiental Salafistische geleerden die Al Qaeda gewoon kapot hebben gemaakt

Al Qaeda is verslagen door de prominente geleerden uit Saoudie-Arabie

Ga gewoon op youtube en typ: Al Qaeda Fawzaan en je zult zien

Het gaat niet alleen over Al Qaeda. De Sjiiten doden de Soenieten en omgekeerd. Zoals bij ons in de late middeleeuwen de protestanten en katholieken mekaar uitmoordden. Onder het mom van uw godsdienst worden allerlei onrechtvaardigheden gepleegd zoals in Iran en andere islamitishe landen. Uw godsdienst is blijven hangen in de late middeleeuwen of zelfs nog vroeger. En daarom zijn Europese moslims -bijvoorbeeld- ideaal geplaatst om hier een kentering in te brengen en het voortouw te nemen om een islam uit te dokteren, aangepast aan de 21-ste eeuw.