11 mei: eindelijk nog eens een peiling

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

...

Het Vlaams Belang gaat voor een onafhankelijk Vlaanderen waar iedereen een democratische stem heeft in het kapitel...voor het VB is dit de normaalste zaak van de wereld...

Wérkelijk 'iedereen'?

Ook 'de islamieten', 'de linkiewinkies', 'de tolero's', de boomknuffelaars, de cannabis-consumenten, de djembé-trommelaars, de belgo-nostalgen, de antifa's, de nest-bevuilers, de volksverraders, ... ?

[Steben]

Nobody made a greater mistake than he who did nothing because he could only do a little

jaja, den edmund, maar kom

ja NVA deed weinig, maar weinig en veel zijn relatief, discussievoer. Voor de een dit voor de ander dat.
En dat zal zo blijven. In de eeuwigheid.

Niets daarentegen is absoluut. nul is nul.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Rare mensen vind ik die roepen, "met moslims is niets aan de hand" en "die extremistische katholieken moet men zwaar aanpakken."

Hypocrieten, zou ik ze benoemen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik heb hier nog eens over nagedacht, Robert.

Ik vermoed dat je met "het beste geneesmiddel maar voor een andere kwaal", doelt op die "politieke perversiteit".

Jij denkt dus dat wat ik omschreef als "politieke perversiteit" - en ik bedoel daarmee ijskoude gerichtheid op het doel wars van morele en andere niet ter zake doende overwegingen - niet het juiste middel is om de Belgische staat te breken. Juist?

Dan vraag ik u: hoe gaat u dit perverse regime dan wel op de knieën krijgen, Robert?

Ik denk dat je me niet volledig begrijpt. Ik zal het dus nog even verduidelijken. Er zijn twee aspecten aan deze zaak :

- we zijn het erover eens dat de belgische macht moet gebroken worden, we verschillen alleen van mening over de manier waarop. Jij wil dit doen bij middel van een overnamebod, ik ben voorstander van de totale scheiding, indien nodig éénzijdig. Kijk, het belgisch establishment is nog steeds zeer machtig. Het is corrupt, nietsontziend en zal alles doen om zijn macht te consolideren. Denk je nu werkelijk dat die gasten onder de indruk zijn van de N-VA en Bart De Wever? Verkeerd gedacht. Alleen wanneer de traditionele partijen nog meer klop zullen krijgen, te beginnen met de gemeenteraden, zal men beginnen twijfelen. En dan nog. Zolang BDW orakelt : we zijn geen separatisten en zullen nooit samenwerken met het VB zit het establishment in een zetel. Tactisch zeer goed gezien van BDW, maar nefast voor ons volk.

- tweedens raad ik je aan twee postings te lezen, volgend op je bericht waar ik nu op reageer. De N-VA wordt daarin afgeschilderd als een ééndagsvlieg en een éénmanspartij. Dit is dan wel een zeer merkwaardige ééndagsvlieg die al 10 jaar bestaat en trouwens de erfgenaam is van de VU waar ik 40 jaar lid van geweest ben. Feitelijk ben je geen Vlaams-nationalist en vind je die uitlatingen normaal. Moet kunnen, maar een bondgenootschap tussen personen waarvan de ene de staatsstructuur wil vernietigen en de andere uitgerekend het omgekeerde wil, nl. de vernietigiging van de partijen die de structuren kunnen breken, wel dergelijk bondgenoodschap vind ik wel zéér vreemd, om het zacht te verwoorden. Maar je doet maar.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wel Jan, het wordt inderdaad duidelijk dat het voor u gaat over de keuze tussen N-VA en Vlaams Belang...

Daar gaat het voor mij helemaal niet over. Voor mij gaat het over het breken van de Franco-Brusselse dominantie over Vlaanderen.

Mij interesseert het niet op welke manier of via welke partij dat doel bereikt wordt. Als het nodig zou zijn, stem ik daarvoor Amada.

Je doet me denken aan dat nummer van Johan Verminnen:

Ieder met zijn hymne
ieder met zijn vlag
ieder in dit landje
heeft zijn eigen feestjesdag.

Ik stel vast dat de beweging die de N-VA en De Wever in dit land gebracht hebben, nooit gezien is. Dat breekijzer om de Belgische macht te breken, dat is het enige wat me interesseert, en dat wil ik gebruiken om het doel te bereiken.

Als het VB op dit historisch moment zo'n mogelijkheid zou bieden, dan stemde ik VB. Maar ik stel vast dat dat niet het geval is, en dat de N-VA de beste kans biedt om eindelijk door te stoten.

En die kans ga ik me voor geen goud laten afnemen, Jan.

Precies, er is niets verkeerd met opportunisme als ons dat goed uitkomt*.

*: Lees, als dit de Belgische staat slecht uitkomt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wérkelijk 'iedereen'?

Ook 'de islamieten', 'de linkiewinkies', 'de tolero's', de boomknuffelaars, de cannabis-consumenten, de djembé-trommelaars, de belgo-nostalgen, de antifa's, de nest-bevuilers, de volksverraders, ... ?

Zijn jullie de democratische perversie van het cordon sanitair zo gewend geworden dat jullie je niet meer kunnen voorstellen hoe het is om in een gewone normale en gezonde democratie te leven?
man man man...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zijn jullie de democratische perversie van het cordon sanitair zo gewend geworden dat jullie je niet meer kunnen voorstellen hoe het is om in een gewone normale en gezonde democratie te leven?
man man man...

het is precies via democratie dat men tot de cordons gekomen is dat weet je toch?
Je zou beter kritiek geven op democratie, dat zou veel meer leiden tot resultaten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

het is precies via democratie dat men tot de cordons gekomen is dat weet je toch?

In wezen is men het Belgische graf beginnen graven toen men tot die onvoorwaardelijke uitsluiting van de Vlaamse stem besloot.

Men is toen politiek beginnen bedrijven a la: wat is het slechtste voor het VB, en die desastreuze politiek - tegen beter weten in dikwijls, heeft ons tot hier gebracht, met het water tot aan de lippen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zijn jullie de democratische perversie van het cordon sanitair zo gewend geworden dat jullie je niet meer kunnen voorstellen hoe het is om in een gewone normale en gezonde democratie te leven?
man man man...

Ik moet toegeven dat ik hier nooit een 'gewone, normale en gezonde democratie' heb gekend, niet vóór en niet tijdens het tijdperk van het cordon sanitaire. Ik heb het dan ook niet gemakkelijk om mij voor te stellen hoe het zou kunnen zijn om in zoiets te leven. Ik ga nog eens naar een buitenland op reis moeten, me dunkt.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik moet toegeven dat ik hier nooit een 'gewone, normale en gezonde democratie' heb gekend, niet vóór en niet tijdens het tijdperk van het cordon sanitaire. Ik heb het dan ook niet gemakkelijk om mij voor te stellen hoe het zou kunnen zijn om in zoiets te leven. Ik ga nog eens naar een buitenland op reis moeten, me dunkt.

in your dreams (in de meeste gevallen)

Men moet nu niet gaan doen alsof extreem-rechts en zelfs rechts in het algemeen in ALLE landen rondom ons zomaar alles voorgeschoteld krijgt en kreeg.
En waar ze aan de macht meededen hebben ze alvast niet meer gerealiseerd van het heilsbrengende programma dan de NVA hier dat kan voorleggen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

het is precies via democratie dat men tot de cordons gekomen is dat weet je toch?
Je zou beter kritiek geven op democratie, dat zou veel meer leiden tot resultaten.

Pluspunt: vroeger werd uit oprechte schaamte zelfs gepoogd om het cordon sanitair te ontkennen.

Nu niet meer...neen...vandaag is de tijd van de uitvluchten....

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik moet toegeven dat ik hier nooit een 'gewone, normale en gezonde democratie' heb gekend, niet vóór en niet tijdens het tijdperk van het cordon sanitaire. Ik heb het dan ook niet gemakkelijk om mij voor te stellen hoe het zou kunnen zijn om in zoiets te leven. Ik ga nog eens naar een buitenland op reis moeten, me dunkt.

Ik hoef niet op reis te gaan om aan een droom te werken...ik stem VB...die zijn hier...alive en ondanks een cordon sanitair nog steeds kicking tot grote spijt van wie't benijdt...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik hoef niet op reis te gaan om aan een droom te werken...ik stem VB...die zijn hier...alive en ondanks een cordon sanitair nog steeds kicking tot grote spijt van wie't benijdt...

Ja, en dat mag, er is daar niets verkeerd mee.

Maar, als je nu stilletjes lid zou worden van de N-VA - stilletjes want de statuten laten geen dubbel lidmaatschap toe, rara, en je bezoekt de eventuele ledencongressen om op rustige wijze de N-VA een duwtje in de goede richting te geven, zou je daar dan van dood vallen misschien? Je weet toch wel dat vele kleintjes een groot maken?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik hoef niet op reis te gaan om aan een droom te werken...ik stem VB...die zijn hier...alive en ondanks een cordon sanitair nog steeds kicking tot grote spijt van wie't benijdt...

de kunst van het leven is haalbare dromen hebben

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

in your dreams (in de meeste gevallen)

Men moet nu niet gaan doen alsof extreem-rechts en zelfs rechts in het algemeen in ALLE landen rondom ons zomaar alles voorgeschoteld krijgt en kreeg.
En waar ze aan de macht meededen hebben ze alvast niet meer gerealiseerd van het heilsbrengende programma dan de NVA hier dat kan voorleggen.

Vriend Steben,

waar kan ik volgens u het beste naartoe trekken om een 'gewone, normale en gezonde democratie' van nabij te leren kennen?

Ik denk dan altijd maar 'Zwitserland, Zwitserland', maar misschien is dat zelfbegoocheling, en kan ik maar beter elders zoeken?

[Steben]

Zwitserland is een goede poging.

Maar, niet van mij gaan verwachten dat ik geloof in een democratische "katharsis". Ik ga echt niet uit van maakbaarheid. Democratie is wat het is en kan onmogelijk de aard van het beestje uitsluiten. Men verwacht gewoon te veel van democratie. Zwitserland is op de eerste plaats een land en samenleving met een eigen historiek.

Dus heel misschien leidt democratie in België nu eenmaal tot huidige situatie. Democratie zorgt niet voor geluk of ongeluk. Het bepaalt gewoon HOE je er geraakt. Het is ook niet de enige manier om macht te controleren. Scheiding der machten is een mooi voorbeeld. Is het eigen aan democratie? neen. Zorgt democratie op zichzelf op het afdwingen van scheiding der machten? neen. En laat scheiding der machten nu net zo cruciaal zijn ipv verkiezingen.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zwitserland is een goede poging.

Maar, niet van mij gaan verwachten dat ik geloof in een democratische "katharsis". Ik ga echt niet uit van maakbaarheid. Democratie is wat het is en kan onmogelijk de aard van het beestje uitsluiten. Men verwacht gewoon te veel van democratie. Zwitserland is op de eerste plaats een land en samenleving met een eigen historiek.

2

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Vriend Steben,

waar kan ik volgens u het beste naartoe trekken om een 'gewone, normale en gezonde democratie' van nabij te leren kennen?

Ik denk dan altijd maar 'Zwitserland, Zwitserland', maar misschien is dat zelfbegoocheling, en kan ik maar beter elders zoeken?

Als je maar uit de Eurozone wegblijft heb je in ieder geval al een betere democratie gevonden.
IJsland zou kunnen. Die hebben het ergste achter de rug en redelijk snel.

[Steben]

en wat met australië?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Uiteraard verwijt ik hen keihard van plat opportunisme, verraad aan de Vlaamse zaak, en hand en spandiensten aan een één-mans-eendagsvlieg-partij, en meer van de emo-rimram die ik aan de lopende band kan produceren.