11 mei: eindelijk nog eens een peiling - Pagina 24

E. Gidius · 17 mei 2012, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De N-VA werkt liever samen met de onbesproken heerschappen van het ACW en de SP-A.

Begrijpelijk, het zootje arrivistische apparatsjiks dat onder de naam VLD het liberale gedachtengoed usurpeert, is werkelijk het laagste van het laagste wat we in Vlaanderen voor handen hebben.

Supe®Staaf · 17 mei 2012, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ø-VLD heeft haar kans gehad om te bewijzen dat ze Vlaams, Liberaal en/of Democratisch zou zijn. Ze hebben de kans niet gegrepen. Ze zijn geen van de drie. En daarom kan N-VA nooit, maar dan ook nooit met zo een verraderspartij samenwerken.

Ben benieuwd in hoeveel gemeenten uw boude stelling zal tegengesproken worden na 14 oktober.

Besef je trouwens welke ideologische inconsequenties jouw bewering inhoudt?
Was de N-Va niet de partij die zich 'niet mocht laten strikken' door de PS?
Was de N-Va niet de partij die een noodregering zonder de socialisten wilde?

Dus zonder VLD, zonder Sp-a, zonder VB, blijft enkel nog over tadaaaaaaaaaaa, de CD&V.

fonne · 17 mei 2012, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ben benieuwd in hoeveel gemeenten uw boude stelling zal tegengesproken worden na 14 oktober.

Besef je trouwens welke ideologische inconsequenties jouw bewering inhoudt?
Was de N-Va niet de partij die zich 'niet mocht laten strikken' door de PS?
Was de N-Va niet de partij die een noodregering zonder de socialisten wilde?

Ja, Ø-VLD daarentegen zag meer in een communistisch heilregime. Spijtig, ze mogen niet zeggen dat ze de kans niet gehad hebben om hun sociaal-economisch programma ten uitvoer te brengen. Ze hebben er zelf voor gekozen hun programma te laten vallen. Liever Belgisch, Socialistisch en Particratisch, dan Vlaams, Liberaal en Democratisch. Het zou me niet verbazen als ze binnenkort hun naam in BSP veranderen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dus zonder VLD, zonder Sp-a, zonder VB, blijft enkel nog over tadaaaaaaaaaaa, de CD&V.

Tja, als die klein genoeg geworden zijn, kunnen we misschien nog over een kartel onderhandelen

Supe®Staaf · 17 mei 2012, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Tja, als die klein genoeg geworden zijn, kunnen we misschien nog over een kartel onderhandelen

Om opnieuw een of andere 'man van 800.000 stemmen' te laten falen?
Doe maar hoor.

fonne · 17 mei 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De N-VA werkt liever samen met de onbesproken heerschappen van het ACW en de SP-A.

Inderdaad, zo erg is het gesteld met de Ø-VLD dat we nog liever met Groen! zouden samenwerken.

E. Gidius · 17 mei 2012, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ben benieuwd in hoeveel gemeenten uw boude stelling zal tegengesproken worden na 14 oktober.

In het licht van de USP van de N-VA, gaat Fonnes boude stelling vooral op voor het federale niveau. Lokaal kunnen er best een aantal VLD-ers actief zijn die te doen zijn. Dat geldt trouwens voor elke partij.

Citaat:

Besef je trouwens welke ideologische inconsequenties jouw bewering inhoudt?
Was de N-Va niet de partij die zich 'niet mocht laten strikken' door de PS?
Was de N-Va niet de partij die een noodregering zonder de socialisten wilde?

Dus zonder VLD, zonder Sp-a, zonder VB, blijft enkel nog over tadaaaaaaaaaaa, de CD&V.

De N-VA mag enkel met die partijen (op het federale vlak) samenwerken als ze ze kan domineren en gebruiken. Die situatie zijn we overigens stilaan aan het bereiken, maar dat terzijde.

Pericles · 17 mei 2012, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In het licht van de USP van de N-VA, gaat Fonnes boude stelling vooral op voor het federale niveau. Lokaal kunnen er best een aantal VLD-ers actief zijn die te doen zijn. Dat geldt trouwens voor elke partij.

De N-VA mag enkel met die partijen (op het federale vlak) samenwerken als ze ze kan domineren en gebruiken. Die situatie zijn we overigens stilaan aan het bereiken, maar dat terzijde.

Hoe ?
De N-VA wil dus precies hetzelfde doen dan datgene wat diezelfde N-VA het VB verwijt te doen .

Xenophon · 17 mei 2012, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik denk dat we hier bij de kern van de zaak aan het komen zijn.

Voor uw tegenstander de Belgische staat is gewetenloos opportunisme aangeboren, en met die instelling kan hij u er nu al twee eeuwen onder houden.

U, en de uwen, willen zo niet zijn. Jullie willen "beter" zijn.

Schattig is dat. En volstrekt nutteloos. Jullie zijn de knuffels van het regime, en dat is wat een Superstaaf jullie hier al jaren open en bloot aantoont.

Niet met mij. Zolang u meer geeft om uw zuiver geweten dan om het bereiken van uw politiek doel, hebben de heersende machten u vast.

Zelfs als België onverhoeds uiteen zou vallen - en dat zal het dan uitsluitend aan zichzelf te wijten hebben, niet aan die arme Vlaamsnationalisten-met-een-geweten - dan zal dat op zo'n manier gebeuren dat het een ramp zal zijn voor het romp-Vlaanderen dat ervan zal overblijven.

Maar u zal wel een zuiver geweten hebben.

Ik had vannacht een soortgelijke repliek geschreven, o.a. over hoe opportunisme op zich helemaal niet slecht is als ons dat goed uitkomt, en over hoe het op voorhand uitsluiten van die tactiek u voorspelbaar en dus bespeelbaar maakt. Over hoe men met vooropgestelde principes geen politiek kan bedrijven, maar vermits de VB'ers blijkbaar liever in de hoek staan pruilen inplaats van aan realpolitiek te doen nu er zich een kans voordoet, heb ik die post niet geplaatst, het zijn toch woorden geroepen in de woestijn.

Het is zo simpel, al wat men moet doen is lid worden en op de ledencongressen tegen de Bourgeois, Bracke's en zelfs BDW te stemmen. Maar neen, dat doen we niet, want Bracke heeft dit gezegd en Bourgeois heeft dat gezegd. Dat die mensen dan zeggen wat ze zeggen om de radicale Vlaamse stem weg te houden van die congressen omdat de N-VA top er angst van heeft willen ze zelfs niet beseffen.

Arm Vlaanderen.

E. Gidius · 17 mei 2012, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe ?
De N-VA wil dus precies hetzelfde doen dan datgene wat diezelfde N-VA het VB verwijt te doen .

Ja, én???

(Ik word het stilaan kotsbeu van hier op moraliserende postings te moeten reageren...)

E. Gidius · 17 mei 2012, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik had vannacht een soortgelijke repliek geschreven, o.a. over hoe opportunisme op zich helemaal niet slecht is als ons dat goed uitkomt, en over hoe het op voorhand uitsluiten van die tactiek u voorspelbaar en dus bespeelbaar maakt. Over hoe men met vooropgestelde principes geen politiek kan bedrijven, maar vermits de VB'ers blijkbaar liever in de hoek staan pruilen inplaats van aan realpolitiek te doen nu er zich een kans voordoet, heb ik die post niet geplaatst, het zijn toch woorden geroepen in de woestijn.

Elk woord dat je niet voor jezelf houdt, brengt een rimpeling teweeg in de oceaan van de maatschappij. Hoe klein ook, het speelt een rol.

Supe®Staaf · 17 mei 2012, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De N-VA mag enkel met die partijen (op het federale vlak) samenwerken als ze ze kan domineren en gebruiken. Die situatie zijn we overigens stilaan aan het bereiken, maar dat terzijde.

Ik ben eens benieuwd hoe de N-Va federaal de rode of zelfs de blauwe familie gaat domineren...

E. Gidius · 17 mei 2012, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik ben eens benieuwd hoe de N-Va federaal de rode of zelfs de blauwe familie gaat domineren...

Wel Staaf, ik ook...

Het zal in de verte iets met de kiesdrempel moeten te maken hebben, vermoed ik, of anders zal het er niet van komen.

Supe®Staaf · 17 mei 2012, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wel Staaf, ik ook...

Het zal in de verte iets met de kiesdrempel moeten te maken hebben, vermoed ik, of anders zal het er niet van komen.

Dat zie je correct.

stuyckp · 17 mei 2012, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat zie je correct.

Ik zie eerder de klasssieke partijen op den duur een kartel te vormen tegen N-VA. Hun eigen identiteit voor zover ze die nu al hebben gooien ze dan helemaal te grabbel.

Fieseler · 17 mei 2012, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Bij u gaat het inderdaad over een droom, niet over de politieke staatsrealiteit... En daar zal het meer dan waarschijnlijk bij blijven.

Leterme, De Haene en Verhofstadt hadden het niet beter kunnen formuleren: "Geef ons uw stem en wij, ondanks onze diametrale CV, zullen het voor jullie eens even regelen"...

Zoals Xeno hierboven héél precies maar uiterst pijnlijk heeft geduid: "Federaal zit de NVA in het cordon en Vlaams zitten ze braaf aan de Belgicistische leiband".

Mijn stelling:
Ik ben Vlaams Nationalist:
- Ik heb nooit gestemd voor Verhofstadt omdat iemand die een cordon rond het Vlaams Nationalisme legt geen Vlaming kan zijn: achteraf bleek dat ik gelijk had.
- Ik heb nooit gestemd voor een De Haene of een Leterme omdat die een cordon rond het Vlaams Nationalisme hebben gelegd: achteraf bleek dat ik gelijk had
- Ik heb nooit gestemd op de NVA omdat die een cordon rond het Vlaams Nationalisme hebben gelegd: tot nu toe blijkt dat ik gelijk heb

Zolang ik leef zal ik blijven ijveren voor een onafhankelijke en democratische Vlaamse staat*.
Als een partij, welke deze ook mag wezen en welke beloften dezen ook doen, mij een onafhankelijke staat aanbiedt die even democratisch is als de mensonterende Belgische krabbenmand (en die antidemocratische inborst via CS enz dagdagelijks ten toon spreidt) dan zie ik niet in waarom wij België, waarbinnen ik het helemaal niet onaardig heb gedaan, zouden moeten inruilen voor identiek hetzelfde met een andere naam.

*: u mag dat gerust een "droom" noemen, een "onmogelijk te verwezenlijken waanidee" en weet ik nog wat voor cultuurrelativerende benamingen...ikzelf noem het een "overtuiging".

E. Gidius · 17 mei 2012, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

*: u mag dat gerust een "droom" noemen, een "onmogelijk te verwezenlijken waanidee" en weet ik nog wat voor cultuurrelativerende benamingen...ikzelf noem het een "overtuiging".

Noem het hoe u wil en waar u zich best bij voelt: het maakt toch geen jota verschil uit, vermits het er nooit zal van komen. Dat is immers ook niet wat jullie echt willen, jullie willen er alleen kunnen naar smachten en over schreeuwen.

En als het er ondanks jullie immobilisme-in-zuiverheid toch zou van komen, zal het op zo'n rampzalige manier zijn dat we met z'n allen zullen wensen dat we het nooit gewenst hadden.

peter1962 · 17 mei 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De N-VA doet dat ook , met zichzelf , om voorlopig te groeien .
De partij is dermate heterogeen dat elk compromis dat ze moet sluiten grote delen van hun kiezers hoe dan ook zwaar zal teleurstellen.
Het is een partij van links en rechts van tegelijkertijd voor en tegen navenant de persoon die de micro onder de neus geduwd krijgt.

de nieuwe CVP dus... L'histoire se répète toujours.

E. Gidius · 17 mei 2012, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

de nieuwe CVP dus... L'histoire se répète toujours.

Whatever...

De N-VA zal niet verdwijnen zolang de modale Vlaming vindt dat België hem structureel rolt en besteelt omdat hij Vlaming is. Vergeet het.

En het ziet er niet naar uit dat de zgn. staatshervorming die de Vlaamse minderheidspartijen geaccepteerd hebben, hem zal doen geloven dat het etnisch stelen en bedriegen afgelopen zal zijn.

Bokkenreyder · 17 mei 2012, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Whatever...

De N-VA zal niet verdwijnen zolang de modale Vlaming vindt dat België hem structureel rolt en besteelt omdat hij Vlaming is. Vergeet het.

En het ziet er niet naar uit dat de zgn. staatshervorming die de Vlaamse minderheidspartijen geaccepteerd hebben, hem zal doen geloven dat het etnisch stelen en bedriegen afgelopen zal zijn.

Dit is inderdaad het grote verschil met anders 'volkspartijen' uit het verleden.

Another Jack · 17 mei 2012, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Whatever...

De N-VA zal niet verdwijnen zolang de modale Vlaming vindt dat België hem structureel rolt en besteelt omdat hij Vlaming is. Vergeet het.

En het ziet er niet naar uit dat de zgn. staatshervorming die de Vlaamse minderheidspartijen geaccepteerd hebben, hem zal doen geloven dat het etnisch stelen en bedriegen afgelopen zal zijn.

De modale Vlaming die daarvan overtuigd is, stemt al langer Vlaams-nationalistisch.

Ik moet toegeven dat die propaganda goed werkt.
Ik heb meer oog voor diegene die niet mee met de kudde loeit en de realiteit nuchter bekijkt.
De realiteit is dat de regering Di Rupo het land relatief ongeschonden door de zwaarste na-oorlogse crisis leidt.