De Gouden Eeuwen van de Islam : verklaring?

[BonBon]

Stukje uit Wikipedia, ik neem aan dat dit ook zo gezien wordt door moslims? Als ik het goed begrijp is hij in z'n midlife crisis naar een grot gegaan en heeft daar een engel gezien, en dat is de basis voor de hele islam?
Dat ene gegeven zorgt er dus voor dat alles wat hij ooit gezegd heeft 150 jaar later werd opgeschreven, en tot nu aanzien wordt als 'woord van god?

Volgens de tradities zou Mohammed zich in de maand ramadan in het jaar 610 teruggetrokken hebben in de grot van Hira toen hem de engel Djibriel (Gabriël) verscheen en hem aanwees als profeet van God. Hij zou toen 40 jaar oud geweest zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik dacht niet dat deze thread over de Arabieren ging.Zoals ik al schreef verliet het machtscentrum van de islam na de dood van de profeet vrijwel onmiddellijk Arabië.

Dan zou ik alinea 2 van de eerste post van Migrant toch maar eens opnieuw lezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Wat ook niet te onderschatten is is het feit dat vele Griekse teksten bewaard zijn gebleven doordat ze vertaald werden in het Arabisch. Die werden dan later weer uit het Arabisch in het Latijn vertaald.

En hier wordt voor het gemak maar eens vergeten wie de vertalers waren en welke taal fungeerde als tussenstap. Heel veel vertaalwerk gebeurde immers door christenen die voor de Arabieren als brug dienden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hetgeen men vaak vergeet, is dat de Arabieren vaak beroep deden op de Armeniërs om gebouwen en vooral torens de bouwen. Zo ook de Ottomanen. De grote en terecht geroemde 'Turkse' achitect Sinan die zovele mooie moskeeën bouwde in Istanbul, blijkt.... geen Turk te zijn maar een Armeniër.

Grieken beweren dat hij van Griekse afkomst was, omdat zijn voorvaders uit een streek stamden die toendertijd bijna uitsluitend door Grieken werd bewoond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans heeft de Arabische manier van leven ook iets sereens. Alles gaat er rustiger. Het zijn de Westerlingen die vaak hun jachtige manier van leven opdringen. De Westerse cultuur verdringt vaak andere culturen en is nu eenmaal moeilijk te stoppen. Vooral de technologische gadgets zijn een ware fascinatie voor menig jonge en minder jonge moslim (voor ons ook trouwens).

Arabisch gelijkstellen met 'moslims' is de waarheid geweld aandoen. Er zijn ook kopten die naar cultuurbeleving nu eenmaal baden in de Arabische wereld (alhoewel ze zich natuurlijk niet als Arabieren identificeren), net zoals ook de maronieten en de orthodoxe en katholieke Arabieren.

Rustig leven vind je gerust ook in het Westen. In Noorwegen bijvoorbeeld ligt het werk- en leeftempo stukken lager dan bij ons, iets wat je niet onmiddellijk zou denken bij dat Scandinavisch land. Ga je naar het zuiden van Europa, dan merk je dat het leven allemaal veel trager verloopt dan bij ons. Ook minder punctueel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Irrelevant. Hij is trouwens nog steeds een belangrijk figuur in de Malikischool van Islamitische wetgeving, gevolgd door ongeveer 35% van de Sunni Moslims.

Heel relevante informatie, want het is een aanwijzing dat bepaalde van zijn stellingen en opvattingen beschouwd werden als niet compatibel met de islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom valt u Cynara dan zo aan? Een wedervraag is trouwens geen antwoord!

Ik begrijp het eerlijk gezegd ook niet zo goed.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik begrijp het eerlijk gezegd ook niet zo goed.

Jan, je zit al tien jaar op dit forum. Circe ook.

Als jij het niet begrijpt, dan ligt dat eerder aan jou dan aan mij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De eerste kruistochten werden gevoerd tegen ketterse christenen (van moslims was er toen nog altijd geen sprake..)

Bij mijn weten is de eerste kruistocht richting Heilig Land er in 1096 gekomen, flink wat jaren voor de eerste expeditie tegen de albigenzen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Jan, je zit al tien jaar op dit forum. Circe ook.

Als jij het niet begrijpt, dan ligt dat eerder aan jou dan aan mij.

Leg het mij dan uit, want nu heeft het er alles van dat het gaat om een steekspel van persoonlijke aard tussen jullie beide.

Wat hij immers stelt, is m.i. correct, terwijl uw benadering niet strookt met de historische werkelijkheid.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Stukje uit Wikipedia, ik neem aan dat dit ook zo gezien wordt door moslims? Als ik het goed begrijp is hij in z'n midlife crisis naar een grot gegaan en heeft daar een engel gezien, en dat is de basis voor de hele islam?
Dat ene gegeven zorgt er dus voor dat alles wat hij ooit gezegd heeft 150 jaar later werd opgeschreven, en tot nu aanzien wordt als 'woord van god?

Ik zie dat jij voldoende verlicht zijt om het boekjes "De Andere Mohammed" van Professor Herman Somers te lezen.

Online te vinden (mèt de duidelijke voetnota's) op:

http://www.carabo.tweakdsl.nl/mohammed.htm

(en volgens mij hebben ze dat ergens via mij gekregen, ik heb nl. de voetnota's in Word helemaal aan de desbetreffende tekst gelinkt en dan doorgestuurd naar verschillende mensen)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

Hoe kan je de Islam beschuldigen intolerant en barbaars te zijn,

als je zelf intolerant bent tegenover die jonge vrouw (die luistert naar de oproep tot het gebed) ?

Vergoeilijkt de fout van de ene tegenwoordig de fout van de andere?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leg het mij dan uit, want nu heeft het er alles van dat het gaat om een steekspel van persoonlijke aard tussen jullie beide.

Wat hij immers stelt, is m.i. correct, terwijl uw benadering niet strookt met de historische werkelijkheid.

Hij? Je weet het dus echt, niet, hé?

Jouw inzien is fundamenteel verkeerd. De Taj Mahal is gebouwd als mauseoleum door moslims, niet alle Arabieren hebben teksten vernield.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Hij? Je weet het dus echt, niet, hé?

Jouw inzien is fundamenteel verkeerd. De Taj Mahal is gebouwd als mauseoleum door moslims, niet alle Arabieren hebben teksten vernield.

Ik heb het niet over de Taj Mahal. Wel over wat u nogal vrij kinderlijk opwerpt tegen de kanttekeningen over Averroës.

[Koenraad Noël]

Bij Circe gaat het niet om Islam, ze wijst alle religies af. Ze haat de immigranten, en dat zijn toevallig moslims. Op moslims klagen is iets meer acceptabel dan zuiver racisme.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel over wat u nogal vrij kinderlijk opwerpt tegen de kanttekeningen over Averroës.

Je leest één bijdrage uit een discussie en maakt daar je mening uit.

Die kanttekeningen waren volkomen irrelevant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Je leest één bijdrage uit een discussie en maakt daar je mening uit.

Die kanttekeningen waren volkomen irrelevant.

Daar ze correct waren, was uw reactie gewoon een uiting van kinderachtigheid. Daar gaat het mij over.

Zelfs al deelt u niet mening of opvattingen van een tegenstrever, ik meen dat feiten niet ontkend moeten worden omdat ze toevallig uit iemands anders mond komen.

En ja, ik puur uit de feit een bepaald aanvoelen over de gang van de discussie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Bij Circe gaat het niet om Islam, ze wijst alle religies af. Ze haat de immigranten, en dat zijn toevallig moslims. Op moslims klagen is iets meer acceptabel dan zuiver racisme.

Dat kan allemaal best zijn, maar is totaal niet relevant als we het hebben over Averroës.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ze correct waren, was uw reactie gewoon een uiting van kinderachtigheid. Daar gaat het mij over.

Zelfs al deelt u niet mening of opvattingen van een tegenstrever, ik meen dat feiten niet ontkend moeten worden omdat ze toevallig uit iemands anders mond komen.

En ja, ik puur uit de feit een bepaald aanvoelen over de gang van de discussie.

Ik ontkende het niet, het was gewoonweg irrelevant.

Zelf heb ik heb nog een paper geschreven over Thomas van Aquino en Averroes. Ik ben goed genoeg bekend met die geschiedenis.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan allemaal best zijn, maar is totaal niet relevant als we het hebben over Averroës.

Was Averroes een Arabier die de oude Griekse teksten vernielde? Daar ging het om: Circe is een racist die selectief citeert en verdraait om haar haat te vergoelijken.