Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juni 2012, 12:33   #21
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

"Helemaal schrappen, die boel."
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 12:44   #22
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

In de huidige omstandigheden zou een Verenigde Staten van Europa enkel maar een nieuw imperialistisch machtsblok zijn. Nee bedankt.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 12:49   #23
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
In de huidige omstandigheden zou een Verenigde Staten van Europa enkel maar een nieuw imperialistisch machtsblok zijn. Nee bedankt.
We gaan de omstandigheden veranderen. Kom op! Er is nu een crisis, dit is de kans.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:02   #24
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

ja, met frau Merkel en monsieur Hollande gaan we de omstandigheden veranderen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:03   #25
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
We gaan de omstandigheden veranderen. Kom op! Er is nu een crisis, dit is de kans.
Precies dát denken ze in Brussel nu ook: er is nu een crisis, dit is de kans om de verenigde staten van Europa er snel op antidemocratische wijze door te drukken, zolang we de bevolking maar genoeg bang maken met allerlei doemscenario's enerzijds, en achterpoortjes in reeds gesloten verdragen gaan misbruiken anderzijds.

Het e.e.a. wordt hier prima uitgelegd (laat je niet storen door de typische GeenStijl-terminologie, maar kijk enkel naar de boodschap en analyse):

Citaat:
Van Rompuy is door het noorden van Europa aan het reizen om steun af te dwingen voor de algehele overgave van nationale soevereiniteit zijn masterplan, om zo de laatste sterke economieën van Europa te onderwerpen aan een meerjarenplan van neerwaartse nivellering van het gehele continent onder het motto 'Griekenland & Spanje straatarm, dan allemaal straatarm'. Het masterplan van Van Rompuy (en Draghi & Barroso) is nodig om de laatste politieke weerstand tegen het ESM te breken door meer controlerende zeggenschap naar hautain-autonoom opererend Brussel te halen. Oh en of we ook even willen bloeden voor Brussel met z'n allen, om zo die door angst gestuurde annexatie van nationale soevereiniteit zelf te financieren. 'Hier, alsjeblieft, onze liberale waarden én onze centjes. Doe d'r maar wat leuks mee'. Want de Europese Droom mag onder geen beding een zeventig jaar durend proefballonnetje blijken te zijn omdat we toevallig even blut zijn met z'n allen. Temeer omdat een handjevol bange wezels graag tot in het oneindige duur wil blijven dineren & drank laten vloeien op het eigen democratisch doorgedrukte dictatoriaat, waarin ze de ene regio na de andere economie om zeep hielpen met hun dwangmatige sociaaldemocratische idealen. Maar waar is het democratische volksmandaat van de Europese Unie eigenlijk, en sinds wanneer mag je in een democratie niet meer om democratie vragen?

Een eurofiel zal zeggen dat Brussel probeert om een economisch probleem op te lossen door haar politieke middelen uit te breiden. Volgens een euroscepticus probeert Brussel haar politieke middelen uit te breiden door zich een economisch probleem toe te eigenen. Maar zowel voor uitbreiding van de politieke middelen als het oplossen van de economische malaise ontbreekt een democratisch mandaat.

Economie
Kent u het Verdrag van Lissabon nog? Dat is de Europese Grondwet die u in meerderheid helemaal niet wilde, maar die toen in cosmetisch bewerkte vorm alsnog door de strot geramd werd. In Artikel 125 daarvan staat een zogenaamde no bail-out clause. De lidstaten zijn onderling NIET AANSPRAKELIJK voor elkaars financiële (wan)beleid en evenmin kan de Unie aansprakelijk gesteld worden door een lidstaat voor het eigen falen. Er mag wel in uitzonderlijke gevallen (Artikel 122, lid 2 - soort SimCity-bepaling over tornado's en Godzilla's) ‘financiële bijstand’ worden verleend. Vorig jaar werd op basis van Artikel 125 al een (uiteraard verloren) rechtszaak begonnen in Duitsland, om te voorkomen dat het schenden van het eigen verdrag zou leiden tot waar we nu zijn: dat de uitzondering in Artikel 122 de regel is geworden, omdat de uitzonderlijke financiële bijstand verworden is tot een permanent noodfonds met de illustere naam ESM. In principe dus indruisend tegen de tekst van het eigen, door de burgers van diverse Europese landen bij herhaling ongewenst verklaarde Verdrag van Lissabon.

Politiek
Brussel politiseert het monetaire beleid om de grip op Europese eenheidsontwikkeling niet kwijt te raken in de chaos en wanorde van de economische crisis. De waanzinnige Europese eenheidswens mag niet gecompromitteerd raken door een beetje financiële tegenslag, dus liever de chaos in je eigen voordeel aanwenden en het proces versnellen, dan pas op de plaats maken tot de storm gaat liggen en besluiten rustig genomen kunnen worden. Maar waar is het politieke mandaat? De EU doet geen voorstellen, houdt nauwelijks openbare debatten en biedt geen inzichten. Het beleid wordt ver weg & uit het zicht door een heel klein clubje mensen opgesteld, en zodra het bekend gemaakt wordt is het al praktisch aangenomen en daarmee bindend voor alle lidstaten. Opgelegde austerity-maatregelen? Niet te doorbreken. Het noodfonds ESM? Niet uitleggen, gewoon doordrukken. Machtsvergrotend masterplan? Komt er aan, eind juni. Nationale regeringen staan met de rug naar het eigen volk gekeerd naar Brussel te kijken, wachtend op orders, terwijl de kiezer niets meer heeft in te brengen en het eenheidsmonster daarom dag na dag draagvlak inlevert, met een potentieel gevaarlijke terugkeer naar behoudend nationalisme als resultaat. Maar wie geen blauwesterrenvaandel zwaait is een kapotverwende klaagnazi. Europa MOET, alle scepsis is propaganda en luxe is een schande in de sociaalondemocratische dictatuur die de EU in hoog tempo aan het worden is.

Ondertussen is het bijna opvallend dat er nog geen vlammende volkswoede is ontstaan. De EU is het nieuwe zilveruitje. Het wachten blijft op een Europese Tea Party beweging, geleid door Nigel Farage of @Superjan. No taxation without representation, Mr. Van Rompuy.

Europese Unie - no taxation without representation
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:04   #26
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
We gaan de omstandigheden veranderen. Kom op! Er is nu een crisis, dit is de kans.
Inderdaad, de kunstmatige crisis die reeds sinds 2008 is opgestart rechtvaardigt volgens sommigen de creatie van deze fascistische superstaat.

Moge het voor IEDEREEN duidelijk zijn dat deze grootse multi-staatgreep nooit verwezenlijkt had kunnen worden zonder deze aangemaakte crisis.

Never let a good crisis go to waste. Haha

May they rot in hell.

De rekening voor dit onwelriekend gebeuren komt nog... wanneer de gemiddelde burger deze 'rotzakkerij' begrepen heeft.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 juni 2012 om 13:11.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:07   #27
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Als u al zes jaar op de unief zit, maar u moddert nog altijd wat aan in het tweede jaar, verwacht u dan dat u toch uw diploma krijgt? Of dat (uw ouders) die onzin gaan blijven betalen, gewoon omdat 'je die zes jaar 'werk' toch niet kunt weggooien'?

Nee, dan flikker je daarbuiten. Als je veel geluk hebt mag je nog eens een andere richting proberen, maar wat mij betreft is ook die kans verkeken.
Maar wanneer je aanmoddert aan de unief, kan de reden ook zijn dat de unief slecht is.

Je kan dan met studenten op straat gaan, en de unief fundamenteel hervormen.

Dat is al gebeurd met universiteiten.

En dat moet ook met de EU.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:08   #28
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Precies dát denken ze in Brussel nu ook: er is nu een crisis, dit is de kans om de verenigde staten van Europa er snel op antidemocratische wijze door te drukken, zolang we de bevolking maar genoeg bang maken met allerlei doemscenario's enerzijds, en achterpoortjes in reeds gesloten verdragen gaan misbruiken anderzijds.

Het e.e.a. wordt hier prima uitgelegd (laat je niet storen door de typische GeenStijl-terminologie, maar kijk enkel naar de boodschap en analyse):
Eurocraten = idioten.

Het geld is bijna op, het volk zal spoedig willen 'afrekenen'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:13   #29
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Sinds de oprichting van de EGKS in 1952 is men al 60 jaar bezig. 60 jaar werk weggooien is nogal wat. Zie je geen kansen om vanuit de huidige situatie wat aanpassingen door te voeren?
Nee. Je moet radicaal breken met het verleden. Stel u voor dat de Bolsjevieken in Leningrad, de oude ratten van het tsarisme gewoon "geïntegreerd" hadden...

Nee, je moet alle bonzen die Europa gebruiken voor zelfverrijking wegzuiveren - alle bankiers, media moghuls, neoliberale politici, anti-democraten, etc...

Ik geloof dat de verkiezingsoverwinning van radicaal links in Griekenland wellicht een frisse start kan geven aan deze herexamens.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:26   #30
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nee. Je moet radicaal breken met het verleden. Stel u voor dat de Bolsjevieken in Leningrad, de oude ratten van het tsarisme gewoon "geïntegreerd" hadden...

Nee, je moet alle bonzen die Europa gebruiken voor zelfverrijking wegzuiveren - alle bankiers, media moghuls, neoliberale politici, anti-democraten, etc...

Ik geloof dat de verkiezingsoverwinning van radicaal links in Griekenland wellicht een frisse start kan geven aan deze herexamens.
We moeten ophouden met zeveren over het reeds lang verwaterde paradigma van links-rechts, dat is namelijk al lang vervangen door de tegenstelling globalist-nationalist.

We moeten wegzuiveren en ophouden met de verdeel en heers, NU ! Dat is de daadwerkelijke taak.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:34   #31
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
We moeten wegzuiveren en ophouden met de verdeel en heers, EU ! Dat is de daadwerkelijke taak.


Excuus voor de kleine aanpassing in de tekst. Het was te mooi om te laten liggen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:37   #32
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
We moeten ophouden met zeveren over het reeds lang verwaterde paradigma van links-rechts, dat is namelijk al lang vervangen door de tegenstelling globalist-nationalist.
Niet akkoord, het zijn de kapitalisten die deze tegenstelling tussen links en rechts graag zouden zien verdwijnen.

Bovendien is links altijd globalist (internationalistisch), en nooit nationalist.

Ik ben voor een linkse invulling van de politiek, op wereldschaal.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:37   #33
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Eurocraten = idioten.

Het geld is bijna op, het volk zal spoedig willen 'afrekenen'.
Dat ligt inderdaad in de kaarten. Wie slim is, investeert nu in aandelen "Hooivorken & Toortsen".
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:48   #34
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Niet akkoord, het zijn de kapitalisten die deze tegenstelling tussen links en rechts graag zouden zien verdwijnen.

Bovendien is links altijd globalist (internationalistisch), en nooit nationalist.

Ik ben voor een linkse invulling van de politiek, op wereldschaal.
Jaja, alhoewel ik met veel zaken akkoord ben met U is Uw overtuiging me steeds duidelijk geweest.

Weg met globalistisch links, die zijn mede verantwoordelijk voor de huidige situatie.

U wilt vuur uitdoen door er nog meer brandstof op te gooien.

No go.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 juni 2012 om 13:49.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:50   #35
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Dat ligt inderdaad in de kaarten. Wie slim is, investeert nu in aandelen "Hooivorken & Toortsen".
2!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 13:55   #36
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht


Excuus voor de kleine aanpassing in de tekst. Het was te mooi om te laten liggen.
Ik begrijp Uw standpunt. No regrets, fijn hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 14:17   #37
UnionJack
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 12 november 2011
Berichten: 381
Standaard

http://www.europa-nu.nl/id/vj02oz0wf...x=vifhdvtmvdxg

Rutte kritisch over hervormingen van Van Rompuy (2) - Hoofdinhouddinsdag 5 juni 2012, 8:32
gewijzigd
DEN HAAG (ANP i) - Premier Mark Rutte heeft nu geen behoefte aan ,,structuurdiscussies over de toekomst van Europa''. Hij zei dat desgevraagd in reactie op uitspraken van EU-president i Herman Van Rompuy i maandag in Sint Petersburg.

Rutte ontvangt Van Rompuy dinsdag in Den Haag.

,,We moeten nu problemen oplossen en ons niet verliezen in structuurdiscussies over de toekomst van Europa'', aldus Rutte. Hij benadrukt dat iedereen de gemaakte afspraken over het wegwerken van schulden, over hervormingen en over het bevorderen van groei moet nakomen. ,,Zo werk je aan herstel van vertrouwen. Zo lossen landen als Griekenland en Spanje gaandeweg hun problemen op. En dan groeien de eurolanden i naar elkaar toe.''

Alleen zo kan er volgens Rutte een solide basis ontstaan voor betere samenwerking, bijvoorbeeld bij het toezicht op banken. ,,Laat niemand denken dat de vlucht in institutionele vergezichten nu ook maar iets oplost. We moeten de problemen hier en nu aanpakken.''

Donderdag brengt Rutte een bezoek aan Spanje en Portugal, als voorbereiding op een top van Europese regeringsleiders i eind deze maand. Daar wordt gesproken over de aanpak van de economische crisis.
UnionJack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 14:18   #38
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
We gaan de omstandigheden veranderen. Kom op! Er is nu een crisis, dit is de kans.
Wat wilt u dan doen? Ik hoor veel propaganda van uw kant, maar geen enkel concreet voorstel.

Laatst gewijzigd door poekieJ : 7 juni 2012 om 14:18.
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 14:45   #39
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

@C2C, moge het duidelijk zijn dat we op dit kantelmoment niet vastgepind mogen blijven in linkse of rechtse of wat dan ook denkvakjes. Er zal moeten samengewerkt worden.
Laat ons momentum geven aan het grote kantelmoment en dan komen we er wel.

Jammer genoeg zie ik niet onmiddelijk de voordelen van links globalisme, maar daar kunnen we nadien over praten.

De vraag is nu, hoe verhinderen we de overname van het volldige systeem door zij die ons als vijandig beschouwen. Als dat gebeurt, dan zullen we geen kans meer hebben om er nadien over te praten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 juni 2012 om 14:48.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2012, 20:16   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar wanneer je aanmoddert aan de unief, kan de reden ook zijn dat de unief slecht is.

Je kan dan met studenten op straat gaan, en de unief fundamenteel hervormen.
Je kan ook naar een betere unief gaan studeren. Als je vindt dat je bakker slecht brood verkoopt, kom je dan ook met zijn andere klanten "op straat" ? Of ga je een andere bakker zoeken ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be