Brussel: "Hoer, slet, hoeveel kost je?" (Hollaback!)

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Bekijk hier de Koppen reportage:

http://www.deredactie.be/permalink/1.1315790

Vrouwen hebben enorm veel last in Brussel (en elders) van multiculturele verrijkers die op een boertige en beestachtige manier in hun slipje willen zitten.

Het gaat van onschuldig flirten, tot intimidatie, schelden, aanranden en zelfs verkrachten. Seksisme en multikul gaan hand in hand.

Er is een initiatief opgestart om dit dierlijk gedrag een halt toe te roepen.
Hollaback!
http://www.ihollaback.org/
You have the power to end multicultural street harassment!

Je kan er verhalen lezen van andere slachtoffers van de verrijking.
Je kan er ook je eigen verhaal plaatsen, ik roep dan ook de vrouwen op om elk feit te melden op de website.

Een verhaal van Hannah:


Het is als vrouw aangeraden om in dit verziekte multiculturele ghetto dat men Vlaanderen wil noemen een pepperspray aan te schaffen en een cursus zelfverdediging te volgen tegen deze primaten.

Dat flirt gedoe 'Comment ça va?' - 'Comment tu t'appelles?'- Tu travailles?' ... is al in zwang in de jaren tachtig in de nachtcafé's en in vakantie-oorden. Niets nieuws onder de zon, dus.

Ik maak alleen maar de bedenking dat we nu leven in 2012. En raar maar waar maar zovelen zeggen dat we altijd maar vooruitgang moeten boeken, en ja, dat wil ik heel graag, op alle vlakken, en voor het bestwil van mens, dier en plant en grond...

Ik snap dus helemaal niet dat vrouwen in een hoekje kruipen als een man of mannen hun in een bepaalde situatie dringt. Alsof ze de clemente aanvragen aan die mannen. Sorry,hoor, maar als je als vrouw sterk op je 'kloten' staat (literaire uitdrukking), dan jaag je die mânnekens toch weg?. Wie je ook bent, man of vrouw, de hiërarchie van een gebeuren bepaal jezelf, en niet die andere. Als de intellectuele aanpak niet lukt, dan heb je nog altijd je gebit. Een pepperspray kunnen ze altijd afnemen en tegen je gebruiken. Je tanden niet.
En het is niet omdat de juridische habitat vraagt en eist om 'dader' en 'slachtoffer' dat iemand die aangevallen wordt de rol van slachtroffer moet aannemen. Eenmaal in de slachtoffersrol geduwd moet je die rol tot op het einde spelen. Nooit eens boos worden, nooit eens de rollen omkeren...
Ach, ach.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik verdedig Vlaanderen.
Ik wil een onafhankelijk rechts Vlaanderen.
Ik wil een Vlaanderen zonder islam. Dat wil zeggen zonder hoofddoeken, zonder moskeeën.
Ik wil ook zo weinig mogelijk allochtonen in Vlaanderen, omdat de multiculturele samenleving niet werkt.

Nou dan ben jij toegeefelijker dan ik want voor mijn part mag je "zo weinig" in je laatste zin wijzigen in "geen". Weet jij niet dat ze maar een ding in hun hoofd hebben nl. productie van nakomelingen.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Dat flirt gedoe 'Comment ça va?' - 'Comment tu t'appelles?'- Tu travailles?' ... is al in zwang in de jaren tachtig in de nachtcafé's en in vakantie-oorden. Niets nieuws onder de zon, dus.

Ik maak alleen maar de bedenking dat we nu leven in 2012. En raar maar waar maar zovelen zeggen dat we altijd maar vooruitgang moeten boeken, en ja, dat wil ik heel graag, op alle vlakken, en voor het bestwil van mens, dier en plant en grond...

Ik snap dus helemaal niet dat vrouwen in een hoekje kruipen als een man of mannen hun in een bepaalde situatie dringt. Alsof ze de clemente aanvragen aan die mannen. Sorry,hoor, maar als je als vrouw sterk op je 'kloten' staat (literaire uitdrukking), dan jaag je die mânnekens toch weg?. Wie je ook bent, man of vrouw, de hiërarchie van een gebeuren bepaal jezelf, en niet die andere. Als de intellectuele aanpak niet lukt, dan heb je nog altijd je gebit. Een pepperspray kunnen ze altijd afnemen en tegen je gebruiken. Je tanden niet.
En het is niet omdat de juridische habitat vraagt en eist om 'dader' en 'slachtoffer' dat iemand die aangevallen wordt de rol van slachtroffer moet aannemen. Eenmaal in de slachtoffersrol geduwd moet je die rol tot op het einde spelen. Nooit eens boos worden, nooit eens de rollen omkeren...
Ach, ach.

Gedeeltelijk ben ik 't daar mee eens, ik 'hollaback' altijd!

Maar 't gaat nu al wel veel verder dan enkel maar wat 'flirtgedrag' dat jij opnoemt, 't gaat om 'seksuele intimidatie op straat' m.a.w. ; 't lastig vallen, aanrakingen, met hun fikken niet van je af kunnen blijven...en NEE madam Edina, dat is NIET bonton in 'zuiderse landen', ik woon al 'n aantal jaren in 'n zuiders land, en nooit, maar dan ook nooit werd ik lastig gevallen, seksueel geïntimideerd door de autochtonen van 't land waar ik woon, of nageroepen als 'hoer' omdat ik niet zou voldoen aan de juiste 'kledingvoorschriften', zoals Alice hierboven al stelt!
Dat zal 'n normale Spanjaard ook niet in z'n hoofd halen, want 1 telefoontje naar politie en hij kan 't gaan uitleggen op den bureau, en er wordt niet gelachen met vrouwen 'lastigvallen' in dìt land, zo laks als in den BelZiek zijn ze hier niet.

Er is hier maar 1 soort die die fratsen 'proberen', en dat zijn van die naffers die in 't zuiden van Frankrijk wonen, en als toerist hierheen komen, dat zijn degene waar ik tegen 'hollaback', mèt succes!

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Nou dan ben jij toegeefelijker dan ik want voor mijn part mag je "zo weinig" in je laatste zin wijzigen in "geen". Weet jij niet dat ze maar een ding in hun hoofd hebben nl. productie van nakomelingen.

Hangt er vanaf wèlke 'allochtonen'.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Gedeeltelijk ben ik 't daar mee eens, ik 'hollaback' altijd! Maar 't gaat nu al wel veel verder dan enkel maar wat 'flirtgedrag' dat jij opnoemt, 't gaat om 'seksuele intimidatie op straat' m.a.w. ; 't lastig vallen, aanrakingen, met hun fikken niet van je af kunnen blijven...en NEE madam Edina, dat is NIET bonton in 'zuiderse landen', ik woon al 'n aantal jaren in 'n zuiders land, en nooit, maar dan ook nooit werd ik lastig gevallen, seksueel geïntimideerd door de autochtonen van 't land waar ik woon, of nageroepen als 'hoer' omdat ik niet zou voldoen aan de juiste 'kledingvoorschriften', zoals Alice hierboven al stelt!
Dat zal 'n normale Spanjaard ook niet in z'n hoofd halen, want 1 telefoontje naar politie en hij kan 't gaan uitleggen op den bureau, en er wordt niet gelachen met vrouwen 'lastigvallen' in dìt land, zo laks als in den BelZiek zijn ze hier niet. Er is hier maar 1 soort die die fratsen 'proberen', en dat zijn van die naffers die in 't zuiden van Frankrijk wonen, en als toerist hierheen komen, dat zijn degene waar ik tegen 'hollaback', mèt succes!

Eens zien hoeveel er nog op 't straat rondlopen als ik met een klein lief tam varkentje op straat rondhang.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Eens zien hoeveel er nog op 't straat rondlopen als ik met een klein lief tam varkentje op straat rondhang.

Ik heb daar (nog) geen varkentje voor nodig, ik bliksem ze neer met m'n ogen! ...en als dat niet helpt, meestal echter wel, m'n radde tong (in elke taal die ik machtig ben).

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Je laat schaarsgeklede jonge politieagentes door de straten lopen, geschaduwd door groepen politieagenten. Alle vormen van agressie (die uiteraard wat uitgelokt mag worden, als iemand "hoer" roept, moet de agente "let op je woorden!" ofzo roepen) tot arrest laten leiden.

U lijkt blijkbaar té veel naar amerikaanse politieserietjes waarin op tijd en stond deze praktijken getoond worden....

Hallo mijn beste,dit is den belgique,wéét u wel,een land waarin zulke uitlokkingspraktijken wettelijk niet toegestaan zijn,en de arrestantjes ongetwijfeld luidop "rassiesme" gaan schreeuwen als ze opgepakt zullen worden....

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Als je dat blijft doen, en je laat voortdurend "ongelukjes" gebeuren waarbij enkele tandjes of ribben beschadigd worden van de agressors, zal het wel minderen. Mensen die zulke agressie tegen vrouwen vertonen zijn namelijk laf.

Juist,ja,u leeft blijkbaar in dromenland ...
Of wil u dat de bestorming van politiebureaus door boze cultuurverrijkers in dit land een dagdagelijks gegeven gaat worden...

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Hangt er vanaf wèlke 'allochtonen'.

Juist, ik spreek over diegenen die in feite een paar keer met hun kont in de tegenovergestelde richting van Mekka moeten wippen volgens hun boekje.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Juist, ik spreek over diegenen die in feite een paar keer met hun kont in de tegenovergestelde richting van Mekka moeten wippen volgens hun boekje.

Die met de meest bloeddorstige ideologie, toch?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik heb daar (nog) geen varkentje voor nodig, ik bliksem ze neer met m'n ogen! ...en als dat niet helpt, meestal echter wel, m'n radde tong (in elke taal die ik machtig ben).

ik heb wensdromen dat ik een spuit met ammoniak in hun bil duw.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Die met de meest bloeddorstige ideologie, toch?

Yep, ik denk dat we op dezelfde golflengte zitten.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

zever in pakskes....bliksemafleiders voor de waarheid..de balk zit duidelijk in uw eigen oog en uw pvdd voorbeeld is nauwelijks een splinter te noemen..

En dat die vrouwen eens ophouden met dat calimerogedoe..ook duizenden mannen worden dagelijks gepest en geintimideerd in een werkomgeving..dat is een probleem waar iedereen mee kan geconfronteerd worden..

Geen mens neemt klachten tegen autochtone intimidaties in een werkomgeving niet ernstig omdat dat iets is wat alleen 'vreemden' doen...

Nogmaals op het gaybashing meldpunt wordt de herkomst expliciet vermeld met reden en met een duidelijke tendens..

Ik haalde het voorbeeld van PVDD aan omwille van de reacties die sommigen in dat topic gaven die nogal tegenstrijdig waren met wat ze hier vertellen. Maar seksuele intimidatie is een wijd verspreid fenomeen. Niet alleen op het werk. En klachten worden heel vaak niet ernstig genomen. Natuurlijk niet met de motivatie "dat het alleen iets is wat 'vreemden' doen", maar dat heb ik ook nergens beweerd. Ik heb alleen gezegd dat het nogal belachelijk is om daar selectief over verontwaardigd te doen.

Het is overigens idd geen exclusief probleem voor vrouwen. Ook mannen worden ermee geconfronteerd. Maar vrouwen zijn er wel kwetsbaarder voor. En dat heeft alles met fysieke eigenschappen te maken. Niets met calimerogedoe.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik haalde het voorbeeld van PVDD aan omwille van de reacties die sommigen in dat topic gaven die nogal tegenstrijdig waren met wat ze hier vertellen. Maar seksuele intimidatie is een wijd verspreid fenomeen. Niet alleen op het werk. En klachten worden heel vaak niet ernstig genomen. Natuurlijk niet met de motivatie "dat het alleen iets is wat 'vreemden' doen", maar dat heb ik ook nergens beweerd. Ik heb alleen gezegd dat het nogal belachelijk is om daar selectief over verontwaardigd te doen.

Het is overigens idd geen exclusief probleem voor vrouwen. Ook mannen worden ermee geconfronteerd. Maar vrouwen zijn er wel kwetsbaarder voor. En dat heeft alles met fysieke eigenschappen te maken. Niets met calimerogedoe.

ik ben helemaal niet selectief. Iemand als PVDD moet onmiddellijk gestopt worden, net zoals Mohammed en Milan onmiddellijk moeten gestopt worden.

Ik vind dat noch PVDD noch Mohammed of Milan na twintig jaar op TV moeten horen dat je het in feite niet leuk vond.

wat jij daar selectief aan vindt is me een raadsel

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik haalde het voorbeeld van PVDD aan omwille van de reacties die sommigen in dat topic gaven die nogal tegenstrijdig waren met wat ze hier vertellen. Maar seksuele intimidatie is een wijd verspreid fenomeen. Niet alleen op het werk. En klachten worden heel vaak niet ernstig genomen. Natuurlijk niet met de motivatie "dat het alleen iets is wat 'vreemden' doen", maar dat heb ik ook nergens beweerd. Ik heb alleen gezegd dat het nogal belachelijk is om daar selectief over verontwaardigd te doen.

Het is overigens idd geen exclusief probleem voor vrouwen. Ook mannen worden ermee geconfronteerd. Maar vrouwen zijn er wel kwetsbaarder voor. En dat heeft alles met fysieke eigenschappen te maken. Niets met calimerogedoe.

De reacties op het onderwerd seksuele intimidatie in deze draad waren inderdaad schrijnend naar het misdadige toe. "Er zijn wetten over". "Men moet het gewoon rapporteren". "Het staat je vrij ontslag te nemen". "Er is echt wel een kampanje rond gevoerd". "Zij lokken het uit". "Er zijn vertrouwenspersonen genoeg". "Het is geen probleem in middelbare scholen". "Carriere maken op je rug".


Ik roep op tot het volgende: alle discussie en argumentatie met de sujetten in kwestie te staken teneinde hen geen aanleiding te bieden om hun meningen te verkondigen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik heb nergens gelezen dat iemand beweerd dat het enkel en exclusief bij bepaalde groepen voorkomt.
Ik ben in het Zuiden van Europa nooit op agressie gebotst of gehoord hoe vrouwen voor hoer werden uitgemaakt, omdat ze niet beantwoorden aan de geldende norm over vrouwen onder bepaalde groepen.
Morele eerlijkheid van uw kant zou de discussie vooruit helpen.

Over morele eerlijkheid gesproken: misschien moet u de openingspost nog eens herlezen en het subforum bekijken waar dit onderwerp werd in gepost. Het initiatief hollaback wordt misbruikt om nog maar eens allochtonen in een slecht daglicht te stellen. Er wordt zelfs niet voor teruggedeinsd om de slogan van het initiatief foutief weer te geven (de slogan is "you have the power to end street harassment!", die multicultural heeft demper er zelf stiekem aan toegevoegd). En dit terwijl dat initiatief zelfs uitdrukkelijk stelt dat het niet over bepaalde groepen gaat en dat seksisme door racisme vervangen niet de oplossing is. Je moet maar durven. En dan de anderen verwijten dat ze niet eerlijk zijn.

En wat betreft mijn uitspraak over het zuiden van Europa: ga je nu beweren dat daar geen machistische cultuur heerst? Of dat vrouwen daar niet vaker dan hier worden nagefloten, aangesproken,...(en dat is toch wel waar het gros van de feiten over gaat hoor, bekijk anders het filmpje nog eens dat met de verborgen camera werd opgenomen... hoe vaak hoor jij daar hoer roepen)? Of dat daar geen aanrandingen of verkrachtingen - ook door autochtonen - voorkomen? Dan heb je mij zeker geen lessen te leren over morele eerlijkheid.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Op de werkvloer zijn al diverse campagnes geweest omtrend racisme,discriminatie, pesten en intimidaties

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik wel. Maar misschien was dit enkel wereldwijd binnen het bedrijf waar ik werkte. Ik dacht nochtans dat dit een nationale richtlijn was (met het aanstellen van die vertrouwenspersonen etc...)

Jullie schijnen maar niet door te hebben dat seksuele intimidatie niet uitsluitend op de werkvloer gebeurd als het autochtonen betreft. Het initatief waarover deze draad gaat, gaat overigens specifiek over seksuele intimidatie op straat. En nee, dat is dus ook geen exclusief probleem van allochtonen. En het is ook geen specifiek initiatief gericht naar allochtonen. Hoe jammer dat sommigen dit ook vinden. Misschien gaat er nu een belletje rinkelen?

[circe]

Ik heb op straat van autochtonen nog NOOIT last gehad.
En op verlof in de Canarische eilanden riepen ze me "guapa" na (knappe). Dit stoorde me langs geen kanten.
In Tunesië echter liep er een oude geilaard achter me in mijn achterwerk te knijpen. Dit stoorde me weldegelijk. maar dat is dan weer racistisch zeker?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Over morele eerlijkheid gesproken: misschien moet u de openingspost nog eens herlezen en het subforum bekijken waar dit onderwerp werd in gepost. Het initiatief hollaback wordt misbruikt om nog maar eens allochtonen in een slecht daglicht te stellen. Er wordt zelfs niet voor teruggedeinsd om de slogan van het initiatief foutief weer te geven (de slogan is "you have the power to end street harassment!", die multicultural heeft demper er zelf stiekem aan toegevoegd). En dit terwijl dat initiatief zelfs uitdrukkelijk stelt dat het niet over bepaalde groepen gaat en dat seksisme door racisme vervangen niet de oplossing is. Je moet maar durven. En dan de anderen verwijten dat ze niet eerlijk zijn.

En wat betreft mijn uitspraak over het zuiden van Europa: ga je nu beweren dat daar geen machistische cultuur heerst? Of dat vrouwen daar niet vaker dan hier worden nagefloten, aangesproken,...(en dat is toch wel waar het gros van de feiten over gaat hoor, bekijk anders het filmpje nog eens dat met de verborgen camera werd opgenomen... hoe vaak hoor jij daar hoer roepen)? Of dat daar geen aanrandingen of verkrachtingen - ook door autochtonen - voorkomen? Dan heb je mij zeker geen lessen te leren over morele eerlijkheid.

Wanneer u denkt dat deze draad in een verkeerd subforum staat of er onjuistheden staan in de openingspost, dan moet u de moderatie inlichten over de verkeerde plaats en de opstarter van de discussie over verkeerde informatie.

Ik heb het over uw morele eerlijkheid, natuurlijk is het prima dat een initiatief alle vormen van seksuele agressie wil aanpakken, maar vdat veranderd niets, geen lor, nada aan de realiteit dat sommige groepen, omwille van de opvatting dat het gedrag van vrouwen bepalend is voor hun seksueel handelen, veel agressiever zijn naar vrouwen dan alle andere groepen.

Uw opmerking over het Zuiden is in die zin dan ook totaal naast de kwestie, het gaat niet over fluiten naar vrouwen op straat, of zelf niet op proberen aan te spreken ( wat ook niet schering of inslag is in Spanje, Frankrijk of Italie, welk " Zuiden " bedoeld u eigenlijk??) maar regelrechte verbale en fysieke agressie naar vrouwen die beledigend, intimiderend, en bijzonder storend is.
Dat er verkrachtingen, seksueel geweld in alle sociale klasse voorkomen werd al bevestigd, u valt dus in verhaling, dat argument veranderd niets aan het gegeven dat de ene groep veel agressiever is naar vrouwen dan anderen.
U wilt daarover de mond snoeren met nonargumenten, liefst zou u beweren dat het discriminatie is of racisme, maar die houding zet bij niemand nog zoden aan de dijk, mensen durven problemen erkennen, gelukkig maar want dan kun je oplossingen zoeken, u bent duidelijk nog niet zover.

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jullie schijnen maar niet door te hebben dat seksuele intimidatie niet uitsluitend op de werkvloer gebeurd als het autochtonen betreft. Het initatief waarover deze draad gaat, gaat overigens specifiek over seksuele intimidatie op straat. En nee, dat is dus ook geen exclusief probleem van allochtonen. En het is ook geen specifiek initiatief gericht naar allochtonen. Hoe jammer dat sommigen dit ook vinden. Misschien gaat er nu een belletje rinkelen?

Aandoenlijk hé

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik heb op straat van autochtonen nog NOOIT last gehad.

"Nu" niet meer volgens een vroegere post van jou heb ik ergens gelezen. Of was dat iemand anders ?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En op verlof in de Canarische eilanden riepen ze me "guapa" na (knappe). Dit stoorde me langs geen kanten.

Recent ?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In Tunesië echter liep er een oude geilaard achter me in mijn achterwerk te knijpen. Dit stoorde me wel degelijk. maar dat is dan weer racistisch zeker?

Racistisch, discriminatie vooral. Foei !

Ik denk dat ik me eens ga verkleden als vrouwelijke sexy babe en eens een wandelingetje in Brussel ga maken met 2 bodyguards. 1 een paar meter voor mij en 1 een paar meter achter mij zodat het niet opvalt. Ook misschien best eerst de ambulance(s) al bellen om het bosje neergeklopte individuen ineens af te voeren.