Religieuze Vrijheid: Is dat nog van deze tijd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

ZEVER !!!!!

Ik hoef absoluut geen god en geen kerk te prijzen om te weten wat ik moet doen of laten .

Ik ben sterk genoeg , om te weten dat ik niet moet stelen en verkrachten , en zeker met mijn sexuele driften niet aan kindjes moet zitten . Aan wie heb ik dat te danken , Niet aan god hoor , aan mijn eigen dicipline en verantwoordelijkheidsgevoel . mijn eigen moraliteit .

De ik-gerichtheid zal ervoor zorgen dat er conflicten zorgen. Er zijn immers mensen die een ander waardenpatroon zullen hebben dan het uwe. En die zullen hun eigen moraal ten opzichte van de uwe plaatsen. Uw discipline is de andere niet. Uw verantwoordelijkheidsgevoel is die van een andere niet. Enzovoort.

Dit toont mooi het failliet aan van dergelijke opvattingen: het herbergt in se een reeks problemen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien wel, maar niet gelegitimeerd in het voorbeeld van Jezus. Al evenmin in de christelijke boodschap.

U zegt.....

Daar zou ik niet al te zeker van zijn....

Uw personage heeft destijds de eerste kiemen van de latere joodse opstanden geplaatst...

En zeg eens ,u gaat af op de bijbel en de evangeliën,nochtans zijn er andere verhalen uit dezelfde periode opgetekend die een héél andere versie laten horen...

De gnostische geschriften....

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U begrijpt dus het sacrament van de biecht niet. 'n Dergelijke uitspraak als hierboven bevestigt slechts uw onwetendheid.

Vergeving bestaat niet zonder berouw en boete.

Mooi , gaat jij naar de kerk ?

T'zijn anderswel altijd de zelfde schijnheilige kwezels die aan de biechtstoel zitten aan te schuiven .

of gaat dat onderste paneel tussen pastoor en gelovige ook open , zodat hij U ne keer goe kan betasten ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Gewelddadig niet nee. Geef ze hun eigen land, en dan even kijken hoelang ze het volhouden voordat ze hun fictieve geloof en moraliteit opdringen aan anderen... misschien kunnen we een weddenschap aangaan hoelang het duurt voor een meisje (religioten vallen die altijd als eerste aan) op onmenselijke manier gestraft wordt omdat ze een rits draagt. Als ge me niet gelooft, ga eens na wat de Amish hun eigen kinderen, laat staan andere leden van hun gemeenschap aandoen als ze een pas of twee fout zetten...

En? Wat doen ze de ander aan?

Worden ze geslagen? Gemarteld? Neergeknuppeld? Gestenigd?

Neen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Mooi , gaat jij naar de kerk ?

T'zijn anderswel altijd de zelfde schijnheilige kwezels die aan de biechtstoel zitten aan te schuiven .

of gaat dat onderste paneel tussen pastoor en gelovige ook open , zodat hij U ne keer goe kan betasten ?

Grappig hoe u vooringenomenheid van alles druipt. De redelijkheid is bij u wel volledig zoek.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probleem is dat dergelijke zaken binnen de islam niet als fanatiek of extremistisch worden beschouwd. In islamitische landen is dat nu eenmaal aan de orde van de dag. Niet een of andere vorm van fanatisme vormt hier het probleem, maar wel de religie op zich. De islam is nu eenmaal van oorsprong, van aard en naar ultieme beleving een gewelddadige religie.

En zulke extremisme heeft nooit bestaan binnen de Christelijke wereld en zeker niet het Vaticaan.



Een kliniek opblazen omdat er abortussen plaatsvinden, een dokter vermoorden omdat hij voorbehoedsmiddelen voorschrijft, Nazis uit Europa smokkelen, paedofielen beschermen, hele stammen en volkeren in Noord- en Zuid Amerika, Azie, Africa en Australie, dat is allemaal nooit gebeurd, en het is fout.
*knipoog*

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U zegt.....

Daar zou ik niet al te zeker van zijn....

Uw personage heeft destijds de eerste kiemen van de latere joodse opstanden geplaatst...

En zeg eens ,u gaat af op de bijbel en de evangeliën,nochtans zijn er andere verhalen uit dezelfde periode opgetekend die een héél andere versie laten horen...

De gnostische geschriften....

Gnostische geschriften dateren van later.

Jezus, de grondlegger van de Joodse opstanden? Menslief, u gelooft in uw eigen sprookjesboek...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Heel duidelijk wel,anders zou u niet geloven in een religie die destijds géén haar beter was dan de islam .....

De katharen en beziers al vergeten...

De inquisitie in de lage landen hier....

Alle andere moordpartijen "in de naam van god"....

Zoals de brandstapel voor zij die ketters waren. Waar was toen de vrijheid van geloof. Ten tijden van Christoffel Columbus was het al genoeg dat ge u te dikwijls waste of geen varkensvlees mocht, om op de brandstapel te belanden, LEVEND hé. Wanneer ge u op het laatste moment nog wou bekeren waren ze vergevingsgezind, dan sneden ze eerst uw keel over voor dat ze de stapel in de fik staken. Ze deden het niet zelf, de schijnheilige bende, ze lieten het doen terwijl ze zelf zaten te genieten van het spektakel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

En zulke extremisme heeft nooit bestaan binnen de Christelijke wereld en zeker niet het Vaticaan.



Een kliniek opblazen omdat er abortussen plaatsvinden, een dokter vermoorden omdat hij voorbehoedsmiddelen voorschrijft, Nazis uit Europa smokkelen, paedofielen beschermen, hele stammen en volkeren in Noord- en Zuid Amerika, Azie, Africa en Australie, dat is allemaal nooit gebeurd, en het is fout.
*knipoog*

Leest u eigenlijk wat mensen schrijven?

Schijnbaar niet.

[Jan van den Berghe]

Even iets belangrijks weer onder de aandacht brengen, want blijkbaar lezen sommigen niet wat er staat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien wel, maar niet gelegitimeerd in het voorbeeld van Jezus. Al evenmin in de christelijke boodschap.

Uitwassen dus.

Bij de islam echter zit het er inherent ingebakken: Mohammed moordde en brandde er lustig op los, net als zijn opvolgers. En de koran roept meermaals op niet-moslims te vervolgen, er oorlog mee te voeren, hen te onderwerpen, enz. Een taal die tevergeefs zult zoeken in het Nieuwe Testament.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat voor onzin spuit u hier allemaal... Iemand vermoorden in naam van het geloof, iets wat je in onze rechtsstaat niet kunt rechtvaardigen door naar godsdienstvrijheid te verwijzen. Net zo min als je daarmee een dagelijkse rammeling van je vrouw zou kunnen legitimeren.

Loool. Alsof het religioten kan schelen of ze gelijk halen voor de rechtbank - martelaar kent ge dat woord?
Het kan hen enkel schelen dat ze hun eigen misdaden kunnen goedpraten.

Dat alles heeft niets met godsdienstvrijheid te maken.

Goed dat u enige duidelijkheid schept...

Godsdienstvrijheid bevindt zich op een ander vlak en is, gelukkig, door onze wetgeving sterk verankerd (in de grondwet nota bene).

Ja, want het zou een ramp zijn moesten homohaters, racisten, fantasten en andere weirdos hun recht op intolerantie verliezen....

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De ik-gerichtheid zal ervoor zorgen dat er conflicten zorgen. Er zijn immers mensen die een ander waardenpatroon zullen hebben dan het uwe. En die zullen hun eigen moraal ten opzichte van de uwe plaatsen. Uw discipline is de andere niet. Uw verantwoordelijkheidsgevoel is die van een andere niet. Enzovoort.

Dit toont mooi het failliet aan van dergelijke opvattingen: het herbergt in se een reeks problemen.

Nu begrijp ik de godsdienst . als de andere kloterij uitsteken mag ik dat ook , , dat concludeer ik uit uw antwoord .

Ik zie dat anders . wat anderen doen kan mij niet schelen , ik blijf liever met mijzelf in het reine , en dan kan ik gerust slapen . Zonder biechtstoelparade

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leest u eigenlijk wat mensen schrijven?

Schijnbaar niet.

Jochie, ipv te zeggen dat ik ongelijk heb, gooi misschien een argument in de draad... ah nee, dat is niet nodig, want wie echt gelooft heeft echt gelijk...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Loool. Alsof het religioten kan schelen of ze gelijk halen voor de rechtbank - martelaar kent ge dat woord?
Het kan hen enkel schelen dat ze hun eigen misdaden kunnen goedpraten.

Daar gaat het toch niet om. Wel hoe u godsdienstvrijheid invult (schijnbaar weten jullie niet wat dit seculier juridisch concept inhoudt).

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even iets belangrijks weer onder de aandacht brengen, want blijkbaar lezen sommigen niet wat er staat:

Ja, het is belangrijk... wie heeft u dat vertelt? God?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Jochie, ipv te zeggen dat ik ongelijk heb, gooi misschien een argument in de draad... ah nee, dat is niet nodig, want wie echt gelooft heeft echt gelijk...

Kijk, jochie, het staat eronder, maar schijnbaar had u dat niet gezien...

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=110

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ja, het is belangrijk... wie heeft u dat vertelt? God?

Neen, de geschiedenis leer dat alsook de resp. religieuze geschriften.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De ik-gerichtheid zal ervoor zorgen dat er conflicten zorgen. Er zijn immers mensen die een ander waardenpatroon zullen hebben dan het uwe. En die zullen hun eigen moraal ten opzichte van de uwe plaatsen. Uw discipline is de andere niet.

Bedankt van op z'n beknopte manier te beschrijven waarom religioten voor eeuwig en altijd een doorn in de zij van de mensheid zal zijn...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Nu begrijp ik de godsdienst . als de andere kloterij uitsteken mag ik dat ook , , dat concludeer ik uit uw antwoord .

Ik zie dat anders . wat anderen doen kan mij niet schelen , ik blijf liever met mijzelf in het reine , en dan kan ik gerust slapen . Zonder biechtstoelparade

"Wat anderen doen kan mij niet schelen..."

Wat zit u hier dan de leuteren over godsdienstvrijheid? Wat anderen doen kan u toch niets schelen...?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Bedankt van op z'n beknopte manier te beschrijven waarom religioten voor eeuwig en altijd een doorn in de zij van de mensheid zal zijn...

Hoezo?

De uitleg ging over de individualistisch gerichte moraal. En dat is geen concept in een religie.