Waarom sluier in de islam????????

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Bovendien spreek je jezelf tegen, die hoofdbedekking zou gediend hebben om 'vreemde' mannen niet 't hoofd op hol te brengen, niet te verleiden, maar die dansfestijnen (mèt hoofdbedekking) dienden dan weer wel om inteelt te vermijden en relaties aan te knopen, met bvb iemand van 4 velden verder of 'n ander dorp.

Da's absoluut geen tegenspraak ... je zou beter moeten weten

Nog verder terug in den tijd werd er bv op afstand uitgehuwelijkt bij de adel.
Vaak kreeg het heerschap vooraf een 'sensueel' (-> sexy) plaatje te zien of een beschrijving.
De intentie was dus duidelijk.
In real life vereiste het protocol wel wat anders in de publieke zone

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Mutsen, sjaaltjes, zelfs hoeden ( 'kweet al niet meer hoe ze heten) zijn hoofddoeken, slimme
Het gaat 'm over 't feit of je je haren diende te verbergen.
Hoe dat ding eruit ziet of hoe het noemt is in feite irrelevant

Mutsen, sjaaltjes, hoeden dienden nìet om je haren te bedekken, maar als complementair, om te benadrukken!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Hoofddoeken/hoofdbedekking?

Zelfs geen mutskes, sjallekes...

Ik had over volksdansgroepen met traditionele kleding uiteraard.

Wat tracht je te bewijzen ?
Dat volksdansen <> mutskes, sjallekes ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een hadith verduidelijkt een stuk uit de Koran.En wat als betrouwbaar geldt verschilt onderling tussen moslims, of het terug gaat op Mohammed? Die man kon niet lezen of schrijven en was al 150 jaar dood, voordat de Koran werd samengesteld!

U moet u toch dringend bijscholen. Over heel wat hadiths zijn de gezaghebbenden in de islam het onder elkaar roerend eens. Dat geldt ook over die hadiths waarin Mohammed de hoofdbedekking voorschrijft.

U mag nu nog zoveel keren herhalen dat Mohammed niet kon lezen of schrijven en dat alles x-aantal jaren na zijn dood werd opgeschreven, voor de islamitische theologie is dat van geen enkele tel. De desbetreffende hadiths zijn betrouwbaar en bijgevolg een authentieke uiting van Mohammeds onderricht.

Uw grootste fout lijkt dat u de islam bekijkt met westerse ogen en criteria, terwijl de moslims helemaal niet zo denken.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Vrouwen droegen sjaaltjes na de kapper, tegen de wind, maar zeker niet om onder de mensen te komen;
Evenmin droeg de eerste generatie allochtone meisjes dit, niet op straat en niet op school.
Hoeden hoorden bij een modebeeld en bedekten maar gedeeltelijk haren, belachelijke vergelijkingen dus.

Dat schrijf ik toch al de hele tijd.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er bestond helemaal geen strikte scheiding in bijvoorbeeld de middeleeuwen zoals we die in de strenge islam kennen. Kijk naar een schilderij als Boerenbruiloft van Bruegel bijvoorbeeld en je merkt onmiddellijk dat vrouwen en mannen door elkaar zitten.

Er was - en is nog steeds in traditionele christelijke kerken - immers een verschil tussen de dagelijkse omgang en de aanwezigheid bij rituelen als de mis.

Wat heeft dat er nu weer allemaal met de maken ?

Je reageert op een post die gaat over een vermeende doctrine als ware dat er een verplichting ( in letterlijke zin ) zou bestaan voor moslima's om een hoofdoek te dragen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat schrijf ik toch al de hele tijd.

En daarom gaf ik je gelijk!

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik had over volksdansgroepen met traditionele kleding uiteraard.

Wat tracht je te bewijzen ?
Dat volksdansen <> mutskes, sjallekes ?

Laat maar eens wat foto's van Vlaamse en Nederlandse volksdansgroepen zien, in traditionele Vlaamse en Nederlandse kledij, waar er hoofddoeken te zien zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat heeft dat er nu weer allemaal met de maken ?

Je reageert op een post die gaat over een vermeende doctrine als ware dat er een verplichting ( in letterlijke zin ) zou bestaan voor moslima's om een hoofdoek te dragen.

Er bestaat ook een verplichting in de islam. Vrouwen horen de hoofdharen bedekt te houden.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En daarom gaf ik je gelijk!

Oh dank je.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ja precies, daarom is 't ook onzinnig om 't vrijblijvend losgeknoopt sjaaltje dat meer als trend gedragen werd of om 't kapsel te beschermen, te vergelijken met 'n islamitisch hoofddoek.

Dan zal je twee zaken moeten aantonen als ge stelt dat die absoluut niet te vergelijken zijn :
1) die verplichting van een hoofdoek bij moslima's ( de bedoeling geef ik je... daar zijn we het over eens)
2) het absoluut vrijblijvend karakter van dat sjaaltje, kapje of wat dan ook met betrekking tot het bedekken van de haren uit goed fatsoen

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er bestaat ook een verplichting in de islam. Vrouwen horen de hoofdharen bedekt te houden.

Nee..lees er de Koran maar op na.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat heeft dat er nu weer allemaal met de maken ?

Je reageert op een post die gaat over een vermeende doctrine als ware dat er een verplichting ( in letterlijke zin ) zou bestaan voor moslima's om een hoofdoek te dragen.

Als er geen verplichting is, waarom maken ze er dan zo'n heisa over?

Om welke reden lopen ze er dan altijd en overal mee rond, omdat 't hun 'recht' is?

Geen enkele vrouw die goed recht just bij haar hoofd is, wikkelt zich in zo'n ding waar je enkel maar last, ongemak, jeuksel, eczeem, haaruitval, wie weet wat voor beestjes etc...van hebt of krijgt, géén enkele!

Kijk naar de Perzische vrouwen, trots en mooi, ze doen alle moeite van de wereld om dat 'geval' zo losjes en modieus mogelijk om hun hoofd te hangen, om er zo weinig mogelijk last van te hebben en er zo aantrekkelijk mogelijk uit te zien, maar dan komt de kledingpolitie...manmanman...wat 'n verknipte denkwijze...

Maar pas op, voor mij niet gelaten hoor, anders ga je weer veronderstellen dat ze van mij dat 'recht' niet mogen hebben...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee..lees er de Koran maar op na.

Jawel, hoor. Voor moslims is niet enkel de koran normerend, maar de soenna. Beide liggen in één hand.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet u toch dringend bijscholen. Over heel wat hadiths zijn de gezaghebbenden in de islam het onder elkaar roerend eens. Dat geldt ook over die hadiths waarin Mohammed de hoofdbedekking voorschrijft.

U mag nu nog zoveel keren herhalen dat Mohammed niet kon lezen of schrijven en dat alles x-aantal jaren na zijn dood werd opgeschreven, voor de islamitische theologie is dat van geen enkele tel. De desbetreffende hadiths zijn betrouwbaar en bijgevolg een authentieke uiting van Mohammeds onderricht.

Uw grootste fout lijkt dat u de islam bekijkt met westerse ogen en criteria, terwijl de moslims helemaal niet zo denken.

Mohammed heeft nooit de hoofdbedekking " voorgeschreven" hoor. Wanneer u gezond verstand Westers noemt, mij best!
Betrouwbaar??? Even betrouwbaar als de weergave van uw woorden zijn, 150 jaar na uw dood!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dan zal je twee zaken moeten aantonen als ge stelt dat die absoluut niet te vergelijken zijn :
1) die verplichting van een hoofdoek bij moslima's ( de bedoeling geef ik je... daar zijn we het over eens)

Even het nodige in google intikken en je krijgt een hele resem artikelen voorgeschoteld waarin moslims aangeven waarom de hoofdbedekking voor vrouwen een plicht is.

Heel eenvoudig, hoor.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, hoor. Voor moslims is niet enkel de koran normerend, maar de soenna. Beide liggen in één hand.

Dan kunt u vast even de koran citeren waar staat dat vrouwen hun hoofdharen dienen te bedekken, denk het niet....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mohammed heeft nooit de hoofdbedekking " voorgeschreven" hoor. Wanneer u gezond verstand Westers noemt, mij best!
Betrouwbaar??? Even betrouwbaar als de weergave van uw woorden zijn, 150 jaar na uw dood!

Jawel, hoor, moslims zijn er weldegelijk van overtuigd dat Mohammed dit heeft voorgeschreven.

U mag gerust een andere opvatting hebben, maar u zult moeten vaststellen dat men in de moslims uw opvatting niet deelt.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dan zal je twee zaken moeten aantonen als ge stelt dat die absoluut niet te vergelijken zijn :
1) die verplichting van een hoofdoek bij moslima's ( de bedoeling geef ik je... daar zijn we het over eens)
2) het absoluut vrijblijvend karakter van dat sjaaltje, kapje of wat dan ook met betrekking tot het bedekken van de haren uit goed fatsoen

Degene die 't dragen doen 't voor de 'lol'? Niet omdat ze 't als verplichting zien?

Dat schreef ik al en citeer je zelfs mee, 'n sjaaltje werd gedragen als modetrend, of om 'verse krullen' te beschermen tegen weer en wind, zelfs in de 19de eeuw werden er geen 'hoofddoeken' gedragen, veel vrouwen blootshoofds met 'n elegant parasolletje, of 'n elegant hoedje.

Bedekken van de haren uit 'goed fatsoen' midden vorige eeuw, d�*t zal jij mìj moeten aantonen!

Mijn voormoeders droegen geen vodden op hun kop, daar heb ik de bewijzen van in mijn oude doos-foto archief die mijn moeder bewaarde en aan mij overgedragen heeft.
Ook de duizenden foto's van vrouwen en kinderen - blootshoofds - uit die tijd op tinternet bewijzen dat.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even het nodige in google intikken en je krijgt een hele resem artikelen voorgeschoteld waarin moslims aangeven waarom de hoofdbedekking voor vrouwen een plicht is.

Heel eenvoudig, hoor.

Wat nog niet betekent dat hun leer dit werkelijk voorschrijft, wel komt het goed uit om vrouwen verantwoordelijk te maken voor seksueel gedrag van mannen. Het gaat dus om een culturele invulling, niets meer of minder.
Geen enkele moslim kan met citaat uit de Koran aantonen dat dit moet.