Walter Capiau of Fouad Belkacem?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hitler organiseerde volkerenmoord zelf door bevelen te geven en door de uitvoering nauwgezet op te volgen.

Belkacem zal ook wel opgeroepen hebben tot deze rellen. Ik wilde echter geen vergelijking Hitler-Belkacem starten. Ik wou gewoon aantonen dat je niet persé zelf een misdaad moet begaan om een misdadiger te zijn.

[maddox]

Waarom een keuze maken?

Beiden hebben misdaden gepleegd, en die zouden bestraft moeten zijn/worden volgens realistische, neutrale wetten, zoals het zou horen in een moderne samenleving.

[netslet]

Nu eventjes voor de goede orde: is Walter Capiau wel een pedofiel? De traditionele media benoemen dit zo, maar anderzijds stellen die ook dat de slachtoffers 15- of 16-jarigen waren. Dat zou dan wel betekenen dat ie geen pedofiel is, maar een pederast. Wat toch een totaal verschillende parafilie is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Nu eventjes voor de goede orde: is Walter Capiau wel een pedofiel? De traditionele media benoemen dit zo, maar anderzijds stellen die ook dat de slachtoffers 15- of 16-jarigen waren. Dat zou dan wel betekenen dat ie geen pedofiel is, maar een pederast. Wat toch een totaal verschillende parafilie is.

Volgens de huidige wetgeving is elke meerderjarige die sexuele interactie heeft met een minderjarige een pedofiel.

Het feit dat het psychologisch een ander naampje heeft doet er even niet toe.

Ook is het altijd leuk om beladen termen te gaan meppen.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Nu eventjes voor de goede orde: is Walter Capiau wel een pedofiel? De traditionele media benoemen dit zo, maar anderzijds stellen die ook dat de slachtoffers 15- of 16-jarigen waren. Dat zou dan wel betekenen dat ie geen pedofiel is, maar een pederast. Wat toch een totaal verschillende parafilie is.

Niet doen, dit gaat slecht eindigen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ik dacht dat Belkacem ook eigenhandig politiemensen heeft verwond?

Ach zo? Daarvan was ik niet op de hoogte. Heb je daar een link van?

Wat er ook van zij: het maakt de keuze complexer, wat alleen maar kan bijdragen tot mijn opzet.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waarom een keuze maken?

Beiden hebben misdaden gepleegd, en die zouden bestraft moeten zijn/worden volgens realistische, neutrale wetten, zoals het zou horen in een moderne samenleving.

Precies, er hoeft helemaal geen keuze gemaakt te worden. We hebben het hier over een pedofiel en een aanhanger van een pedofiel, dus die twee kunnen gerust samen op cel.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ach zo? Daarvan was ik niet op de hoogte. Heb je daar een link van?

Wat er ook van zij: het maakt de keuze complexer, wat alleen maar kan bijdragen tot mijn opzet.

Ik spreek enkel de link na, vandaar mijn vraag. Ik ben slecht vertrouwd met de geschiedenis van de mediastunt.

Belkacem verwondde in september 2009 enkele politiemannen die hem tijdens een betoging tegen het hoofddoekenverbod wilden oppakken. Voor die feiten werd hij in april vorig jaar tot zes maanden cel veroordeeld, maar voor die veroordeling zat hij nog geen dag in de gevangenis.

Enkele dagen geleden werd Belkacem opgepakt omdat hij op vorige week in een YouTube-filmpje zijn 'broeders en zusters' opriep 'de eer van de moslims te verdedigen en over te gaan tot gewelddadige actie'.

Dat gebeurde nadat een vrouw een dag eerder in Molenbeek een politieagent een kopstoot had gegeven tijdens een identiteitscontrole. Na zijn arrestatie besliste de Antwerpse onderzoeksrechter Belkacem ook aan te houden.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Belkacem zal ook wel opgeroepen hebben tot deze rellen. Ik wilde echter geen vergelijking Hitler-Belkacem starten. Ik wou gewoon aantonen dat je niet persé zelf een misdaad moet begaan om een misdadiger te zijn.

Het probleem zit in je "zal ook wel". "Het zal wel zo zijn" vind ik een onbevredigend antwoord. Dan vraag ik mij af: is dat wel zo?

Het ging overigens niet over rellen, maar over een gek die zonder enige aanleiding twee politieagenten aanviel. We hebben een hele tijd gevreesd voor het leven van de vrouwelijke agente. Dat zijn geen rellen, maar lijkt meer op moordpoging.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ik spreek enkel de link na, vandaar mijn vraag. Ik ben slecht vertrouwd met de geschiedenis van de mediastunt.

Nu, uit mijn tijd bij klein-links herinner ik me wel dat je erg moet oppassen met zaken als "weerspannigheid" en "verwonding van de politie" bij betogingen. Deze beschuldigingen worden doorgaans aangewend om het democratisch recht op betogen aan banden te leggen.

In de tijd van de betogingen n.a.v. de staatsmoord op Semira Adamu waren er b.v. ook dergelijke beschuldigingen.

[F.B.]

Maar goed dat pedofilie en seksueel misbruik hier verboden is, en hard wordt aangepakt. Maar goed dat dit hiet niet legaal is, zoals in al die uitgedroogde beerputten, waar al dat onwenselijk gezwel vandaan komt.

Wat ik nog minder begrijp, zijn de forum-ers die meedoen aan deze dwaze enquêtes. Al 2 personen die zich laten vangen.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Maar goed dat pedofilie en seksueel misbruik hier verboden is, en hard wordt aangepakt. Maar goed dat dit hiet niet legaal is, zoals in al die uitgedroogde beerputten, waar al dat onwenselijk gezwel vandaan komt.

Het wordt juist niet hard aangepakt, da's het punt. De man mag in geuren en kleuren vertellen over zijn daden, maar omdat delta-t te groot is, is wat hij gedaan heeft niet strafbaar.

Verder zijn de straffen voor seksueel misbruik feitelijk geen echte straffen. Vaak gaat het om voorwaardelijke gevangenisstraffen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het probleem zit in je "zal ook wel". "Het zal wel zo zijn" vind ik een onbevredigend antwoord. Dan vraag ik mij af: is dat wel zo?

Is dit dan trukkage?

Het ging overigens niet over rellen, maar over een gek die zonder enige aanleiding twee politieagenten aanviel. We hebben een hele tijd gevreesd voor het leven van de vrouwelijke agente. Dat zijn geen rellen, maar lijkt meer op moordpoging.

De agente was dan ook een moslima, misschien daarom dat U toch enig scrupules toont?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Het wordt juist niet hard aangepakt, da's het punt. De man mag in geuren en kleuren vertellen over zijn daden, maar omdat delta-t te groot is, is wat hij gedaan heeft niet strafbaar.

Verder zijn de straffen voor seksueel misbruik feitelijk geen echte straffen. Vaak gaat het om voorwaardelijke gevangenisstraffen.

Inderdaad.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De agente was dan ook een moslima, misschien daarom dat U toch enig scrupules toont?

Wat maakt het nu uit of ze moslima is of niet? Ze is een mens en wie een mens doodt, is een moordenaar.

Trouwens: wie zegt dat zij een moslima is? Arabisch klinkende naam = moslima voor jou?

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Volgens de huidige wetgeving is elke meerderjarige die sexuele interactie heeft met een minderjarige een pedofiel.

Het feit dat het psychologisch een ander naampje heeft doet er even niet toe.

Ook is het altijd leuk om beladen termen te gaan meppen.

De wettekst maakt helemaal geen gewag van termen als pedofilie.

Vanaf de leeftijd van 16 is het naar ik dacht volgens de wet mogelijk om juridisch toestemming te geven voor seksuele handelingen, ook met een meerderjarige.

Nog een interessante vraag: Waarom wordt Walter Capiau een pedofiel genoemd en pakweg Berlusconi eerder een oude bok die wel eens een groen blaadje lust?

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Niet doen, dit gaat slecht eindigen.

Je hebt gelijk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Nu eventjes voor de goede orde: is Walter Capiau wel een pedofiel? De traditionele media benoemen dit zo, maar anderzijds stellen die ook dat de slachtoffers 15- of 16-jarigen waren. Dat zou dan wel betekenen dat ie geen pedofiel is, maar een pederast. Wat toch een totaal verschillende parafilie is.

Helemaal niet. Een pederast is een pedofiel, maar niet elke pedofiel is een pederast.

[netslet]

Nu, om op de openingsvraag te antwoorden:

Momenteel Fouad Belkacem uiteraard. En dit omdat deze al veroordeeld is en een gevangenisstraf toegekend is. Wat bij Walter Capiau (nog?) niet het geval is.

Dat is volgens mij het enige mogelijke antwoord voor iemand die de rechtsstaat erkent.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Nu, om op de openingsvraag te antwoorden:

Momenteel Fouad Belkacem uiteraard. En dit omdat deze al veroordeeld is en een gevangenisstraf toegekend is. Wat bij Walter Capiau (nog?) niet het geval is.

Dat is volgens mij het enige mogelijke antwoord voor iemand die de rechtsstaat erkent.

Ja, dat had ik misschien beter moeten preciseren. Bij het beantwoorden van de vraag moet je heel dit insitutioneel kader wegdenken. Uiteraard heb je meer dan één cel. Uiteraard bestaat er zoiets als verjaring dat alleen maar bij wet kan veranderd worden.

Stel voor dat dat allemaal niet (meer) bestaat, b.v. door een totale ineenstorting van het systeem en je hebt een absolute macht als rechter en je moet een beslissing nemen.

Wat zou je dan doen?

[Het is een gedachte-experiment hé, op basis van de resultaten van het gedachte-experiment kan dan de realiteit bevraagd worden: moet de verjaring op misbruik van minderjarigen afgeschaft worden? enz...]