Komt u in aanmerking voor deze job ?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ja, onlangs zo'n verhaal van een kennis vernomen. Constructiehoofd had een technoloog die op pensieon ging. Hij vroeg aan de HR-tantes achter een nieuwe technoloog. De mensen die hem geleverd werden konden zelfs geen blauwdrukken lezen. Hij ging klagen bij de directie maar werd daar bijna uitgescholden want die mensen waren wel geselecteerd door een dure selectieprocedure die uit Amerika kwam en die door hooggeschoolde HR-mensen werd gerund.


En dat de ingenieurs van een veel slechter niveau zijn, weet ik maar al te goed. Ik moet toegeven, geef mij geen logliniaal of laat mij een aantal andere praktische dingen die oudere mensen kunnen alsof het veters knopen is doen.
En dat is onderdeel van het algemene probleem.

Iedereen moet gediplomeerd zijn. Dus het niveau wordt langs beide kanten toegetrokken. Het is niet meer goed om iemand uit secretariaat-talen als telefoniste te zetten. Daar moet een Manager voor, met 3 jaar hogeschoolervaring (waar de persoon in kwestie enkel zijn of haar hersenen kapot heeft gezopen).

Zo krijg je enorme aantallen mensen met diploma maar zonder enige vaardigheden, en mensen zonder diploma die geen vaardigheden kunnen ontwikkelen. En dat houdt niet lang vol. Je moet The Upside of Down eens lezen erover.

Ik vind het toch raar dat jullie geen praktische proef en proeftermijnen gebruiken bij de aanwervingen.
Misschien moet uw baas eens vervangen worden?

Is hij wel geschikt voor zijn job?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Sja, wie vandaag de dag geen diploma haalt, is
a) te dom
b) te lui

Toen ik dit las, dacht ik: wie vandaag wél een diploma haalt, is evenzeer

a) te dom
b) te lui

Of dat is toch mijn perceptie. Of neen, ze zijn toch niet dom en niet lui, maar wél verschrikkelijk slecht opgeleid en hebben dus een volstrekt waardeloos diploma op zak. Kwamen ze vijf jaar jonger bij ons in de leer en konden we ze zelf opleiden in plaats van die taak aan waardeloze onderwijsinstellingen over te laten, dan zouden ze iets kunnen, dan konden we weer vooruit.

En toen las ik dat je eigenlijk hetzelfde schrijft:

Enerzijds smijten ze met diploma's, dus als ge er zo geentje hebt kunnen bemachtigen is er vast iets mis met je. Anderzijds zijn er heel wat goeie redenen om geen diploma te halen, maar zo ver denkt men meestal niet.

Feit: als je slim genoeg bent voor die job, ben je ook slim genoeg om hoger onderwijs te volgen. Dus pakken ze maar iemand met een hoger diploma, om "zeker" te zijn dat ie slim genoeg is.

Ja, en het helpt nog niet. Ik heb mijn chef al voorgesteld om op de middelbare scholen te recruteren, de jonge mensen een langdurige en vostrekt waardeloze studie te besparen en hun in het bedrijf iets zinvols bij te brengen, wat het onderwijs niet meer kan. Maar tussen dromen en daden staan te veel wetten en praktische bezwaren. Als ik jong genoeg was, ik trok naar Azië of Amerika, weg uit dit over-gereguleerde continent waar opleiden niets anders meer is dan afglijden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik vind het toch raar dat jullie geen praktische proef en proeftermijnen gebruiken bij de aanwervingen.
Misschien moet uw baas eens vervangen worden?

Is hij wel geschikt voor zijn job?

Wat helpt het?

[kameleon]

Ik ben 29 en ik weet niet wat doen. Ik kan nog 4 jaar gaan studeren, maar voor wat ? Hogere diploma's zijn er bij de vleet. Ik heb gelezen dat 10 jaar geleden maar 15% van de jongeren een hoger diploma had en nu zit dat al rond de 40% !!!!!.

Ik heb al gedacht aan schijnzelfstandige te worden in de informatica. Misschien geraak ik zo dat wereldje binnen ? Of een nepcursus volgen ? HR-people in de IT hebben namelijk geen snars verstand van IT.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Ik ben 29 en ik weet niet wat doen. Ik kan nog 4 jaar gaan studeren, maar voor wat ? Hogere diploma's zijn er bij de vleet. Ik heb gelezen dat 10 jaar geleden maar 15% van de jongeren een hoger diploma had en nu zit dat al rond de 40% !!!!!.

Ik heb al gedacht aan schijnzelfstandige te worden in de informatica. Misschien geraak ik zo dat wereldje binnen ? Of een nepcursus volgen ? HR-people in de IT hebben namelijk geen snars verstand van IT.

Programmeurs en andere ingenieurs zoeken ze overal. Met een kennis van programmeren en een brein kan je ongediplomeerd ergens beginnen als je geluk hebt en je die mensen kunt tonen dat je meer dan enkel Hello World kunt.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Programmeurs en andere ingenieurs zoeken ze overal. Met een kennis van programmeren en een brein kan je ongediplomeerd ergens beginnen als je geluk hebt en je die mensen kunt tonen dat je meer dan enkel Hello World kunt.

Dank u voor de hoop. Maar dan moet ik eerst die HR-recruiter voorbij.
Ik heb al de raad gekregen naar de IT-specialist in het bedrijf zelf te stappen omdat die beter begrijpen wat een goed informaticus waard is dan zo een recruiter.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dank u voor de hoop. Maar dan moet ik eerst die HR-recruiter voorbij.
Ik heb al de raad gekregen naar de IT-specialist in het bedrijf zelf te stappen omdat die beter begrijpen wat een goed informaticus waard is dan zo een recruiter.

Recruiters zijn doorgaans domme mensen inderdaad. En ja, dat is een goede raad. Ik zou zeggen, stuur je CV en je motivatiebrief met programmeertalenkennis enzo rond bij wat bedrijfjes en hoor wat ze zeggen, dan heb je al een beter beeld.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Toen ik dit las, dacht ik: wie vandaag wél een diploma haalt, is evenzeer

a) te dom
b) te lui

Of dat is toch mijn perceptie. Of neen, ze zijn toch niet dom en niet lui, maar wél verschrikkelijk slecht opgeleid en hebben dus een volstrekt waardeloos diploma op zak. Kwamen ze vijf jaar jonger bij ons in de leer en konden we ze zelf opleiden in plaats van die taak aan waardeloze onderwijsinstellingen over te laten, dan zouden ze iets kunnen, dan konden we weer vooruit.

En toen las ik dat je eigenlijk hetzelfde schrijft:



Ja, en het helpt nog niet. Ik heb mijn chef al voorgesteld om op de middelbare scholen te recruteren, de jonge mensen een langdurige en vostrekt waardeloze studie te besparen en hun in het bedrijf iets zinvols bij te brengen, wat het onderwijs niet meer kan. Maar tussen dromen en daden staan te veel wetten en praktische bezwaren. Als ik jong genoeg was, ik trok naar Azië of Amerika, weg uit dit over-gereguleerde continent waar opleiden niets anders meer is dan afglijden.

Daarom zet ik die "zeker" tussen aanhalingstekens.
Nu ja, er studeren ieder jaar ook een pak studenten af die wel veel geleerd hebben tijdens hun opleiding, die weten wat ze willen, die kritisch kunnen denken,... Studenten waarvan ge denkt: he, die zou ik best wel als collega willen! Feit is dat die ook wel ergens zullen raken zonder dat diploma.

Nu, er zijn altijd zaken die je moeilijk aan kunt leren in een bedrijf, tenzij je een heel groot bedrijf hebt. Voor ieder werkveld is er altijd wel een basispakket aan kennis dat mensen beter hebben voor ze aan de job beginnen. Handig als je dat kunt uitbesteden aan het onderwijs.
Feit is dat ge zelfs d�*t niet nodig hebt voor veel jobs die nu wel een hoger diploma vragen...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Gevraagd : ervaren poenschepper

profiel :
schept de poen en staat die af aan zijn werkgever;
een percentage ervan mag hij als bonus houden & verder krijgt hij nog een bedrijfswagen,groepsverzekering, maaltijds- en ecocheques

Mensen die geen poen kunnen scheppen zich onthouden...

Of gelddrukker, ten behoeve van populistische politici, die hiermede ongehinderd verder sint niklaas kunnen blijven spelen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Wat helpt het?

Hogere opleidingen, en dan vooral de professionele bachelors, zouden in mijn ogen maximaal moeten aansluiten op het werkveld - en dat kan enkel door de curricula te onwikkelen in nauwe samenspraak met de bedrijven én door veel gebruik te maken van gastdocenten uit het werkveld zelf.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Toen ik dit las, dacht ik: wie vandaag wél een diploma haalt, is evenzeer

a) te dom
b) te lui

Of dat is toch mijn perceptie. Of neen, ze zijn toch niet dom en niet lui, maar wél verschrikkelijk slecht opgeleid en hebben dus een volstrekt waardeloos diploma op zak. Kwamen ze vijf jaar jonger bij ons in de leer en konden we ze zelf opleiden in plaats van die taak aan waardeloze onderwijsinstellingen over te laten, dan zouden ze iets kunnen, dan konden we weer vooruit.

En toen las ik dat je eigenlijk hetzelfde schrijft:



Ja, en het helpt nog niet. Ik heb mijn chef al voorgesteld om op de middelbare scholen te recruteren, de jonge mensen een langdurige en vostrekt waardeloze studie te besparen en hun in het bedrijf iets zinvols bij te brengen, wat het onderwijs niet meer kan. Maar tussen dromen en daden staan te veel wetten en praktische bezwaren. Als ik jong genoeg was, ik trok naar Azië of Amerika, weg uit dit over-gereguleerde continent waar opleiden niets anders meer is dan afglijden.

In Azie of Amerika komt ge ook nergens zonder diploma. Heb maar geen illusies. Er is een reden waarom college graduates in de VS zoveel beter af zijn......

[Nynorsk]

ik volg nu een tweede hogere opleiding (prof. bachelor), en ik kijk daar toch wel kritischer naar dan naar m'n eerste opleiding (master), zeker daar ik de voorbije 10 jaar bijna altijd heb gewerkt aan unief of hogeschool.
Ik heb al enorm veel geleerd in m'n tweede opleiding, maar de dingen waar ik echt iets mee ben zijn de dingen die we in practica of stage gezien hebben. Je hebt natuurlijk een theoretische basis nodig (je bent vanzelfsprekend in het ijle aan 't werken als je bijv. anesthesie controleert tijdens een operatie en je hebt geen flauw idee hoe die producten inwerken op het organisme), maar ik had duidelijk nog meer praktijk gewild, en de theoretische basis mag iets smaller. Veel van die theoriedingen die ik moet blokken zijn behoorlijk zinloos en sluiten totaal niet aan bij de praktijk. Een groot deel van m'n huidige job draait rond diervoeding. Ik zit met 1001 vragen die praktijkrelevant zijn. Ik heb overmorgen examen diervoeding en spijtig genoeg vind ik in m'n cursus nauwelijks een antwoord op m'n vragen, maar wel een hele hoop dingen waarvan ik denk: en wat moet ik d�*�*r nu mee kunnen aanvangen. Heel frustrerend :s

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

niemand MOET gaan werken hé. Maar de maatschappij MOET daarom niet noodzakelijk die mensen met uitkeringen gaan ondersteunen.

Voor mijn part mogen de laaggeschoolden meer verdienen. Als mensen zoals ik dan representatief ook meer verdienen. Eerlijk is eerlijk
Ik bracht het bedrijf waar ik vroeger werkte na ongeveer drie weken cursus geven op wat ik hen koste op jaarbasis. Geen enkele diplomaloze arbeider aan onze productielijn deed dat.
Ik kan perfect verstaan dat mensen hogere lonen willen voor laaggeschoolden, maar dan moeten mensen die meer opbrengen in principe ook meer krijgen. Eerlijk is eerlijk

Weet je wat eerlijk is, voor iedere job per uur evenveel.
Voor je baas breng je evenveel op als iemand die ergens 8 uur schroefjes vastdraait aan de band.
Een poetsvrouw werkt gemiddeld harder dan jij en dat neem je dan niet in overweging.
Waarom zou iemand, die een goede manager is, door studie en praktijk en die 8 uur werkt, vermoeider zijn dan de mensen, die hij aan fysieke arbeid zet.
Dat hij wat meer verdiend, omdat hij door zijn studie later is beginnen werken, kan ik nog begrijpen, maar zoals de loonverdeling tussen management en gewone bediende en arbeider nu geregeld is, loopt het in de meeste gevallen de spuigaten uit.
Jij vind van jezelf dat je voor je baas je jaarloon verdiende op 3 weken.
Ik kan je vertellen dat ik voor mijn baas op een dag voor hem verdiende, wat hij me in 5 jaar uitbetaalde.
Niet iedere dag, maar het was wel meestal gemiddeld een 30 tot 50 X meer per dag, dan wat hij mij betaalde.

En ik heb nooit opslag moeten vragen.

Ik heb ook altijd gedacht dat ik teveel verdiende, naargelang de functie die ik had.

Meestal lachten mijn bazen, als ik dan ook nog zei dat ik communist was en ze hebben er nooit aanstoot aan genomen.
Wel een beetje verschil met België.

[kameleon]

Functiebeschrijving

Je gaat aan het werk als administratief en commercieel bediende.
De hoofdtaak is 'order input'.
Dagelijks sta je in contact met klanten die hun bestellingen telefonisch, per fax, per mail,... doorgeven.
Je gaat punctueel om met deze gegevens.
Daarnaast sta je in voor eenvoudige boekhoudkundige taken.
Je verzorgt het klassement, facturatie,...
Je stelt mailings op waarin de promoties terug te vinden zijn.


Profiel
Je bent computervaardig ( word, excel,....)
Je bent communicatief en in staat om een telefoongesprek te sturen.
Punctualiteit en nauwkeurigheid zijn u op het lijf geschreven.
Je beschikt over een A1diploma of gelijkwaardig door ervaring
Je bent beschikbaar om te werken tussen 8u en 18u30.
Flexibele opstelling vormt voor u geen probleem

Wij bieden
Een job in een groeiende onderneming
Correcte verloning
Goede opvolging intern
Job optie vast





Ze moeten een hoger diploma toch ook een hoger loon geven ? Ik word er hopeloos van !

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Weet je wat eerlijk is, voor iedere job per uur evenveel.
.

dat is het domste wat je kan doen. Ik dacht dat de praktijkvoorbeelden van communisme nu al genoeg hadden aangetoond dat zoiets niet werkt. Maar blijkbaar blijven er mensen zijn die de realiteit ontkennen.

Als je iedere job allemaal evenveel per uur gaat betalen, dan krijg je geen hoog opgeleiden meer die verantwoordelijke jobs doen. Waarom in godsnaam moeite doen om een hoger diploma te halen als je toch evenveel zal verdienen?

Neen neen, een zeer dom idee.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Functiebeschrijving

Je gaat aan het werk als administratief en commercieel bediende.
De hoofdtaak is 'order input'.
Dagelijks sta je in contact met klanten die hun bestellingen telefonisch, per fax, per mail,... doorgeven.
Je gaat punctueel om met deze gegevens.
Daarnaast sta je in voor eenvoudige boekhoudkundige taken.
Je verzorgt het klassement, facturatie,...
Je stelt mailings op waarin de promoties terug te vinden zijn.


Profiel
Je bent computervaardig ( word, excel,....)
Je bent communicatief en in staat om een telefoongesprek te sturen.
Punctualiteit en nauwkeurigheid zijn u op het lijf geschreven.
Je beschikt over een A1diploma of gelijkwaardig door ervaring
Je bent beschikbaar om te werken tussen 8u en 18u30.
Flexibele opstelling vormt voor u geen probleem

Wij bieden
Een job in een groeiende onderneming
Correcte verloning
Goede opvolging intern
Job optie vast





Ze moeten een hoger diploma toch ook een hoger loon geven ? Ik word er hopeloos van !

beter zoeken
De Centrale Raad voor het Bedrijfsleven, het federale adviesorgaan dat is opgericht in 1948, heeft tot doel de sociale gesprekspartners te betrekken bij de uitwerking van het economisch beleid.
De raad vervult een adviserende functie ten behoeve van de economische beleidmakers en is bevoegd voor alle kwesties die voor het bedrijfsleven van belang kunnen zijn.
Het secretariaat van de raad telt een 60-tal medewerkers en is onder andere belast met het verzamelen van documentatie, het publiceren van studie- en informatienota’s en het opstellen van adviezen. Het secretariaat van de CRB is op zoek naar dynamische :


Administratief Medewerker (m/v)

Functiebeschrijving

•Je bent verantwoordelijk voor de organisatie van vergaderingen en het agendabeheer
•Je staat in voor de opvolging en het beheer van documenten
•Je behandelt binnenkomende en uitgaande briefwisseling en mailverkeer
•Je bereidt presentaties voor, je maakt tabellen en grafieken op in Excel
•Je biedt proactieve ondersteuning aan de directie, de secretaris, de adjunct-secretaris en de staff
•Je houdt het ledenbestand met personalia up-to-date


Profiel

•Je bent in het bezit van een diploma hoger secundair onderwijs
•Je bent nauwkeurig, polyvalent en dynamisch
•Je bent een teamplayer die ook zelfstandig kan werken
•Je bent communicatief vaardig


Aanbod

•Een uitdagende functie in een overheidssetting waar initiatief wordt gestimuleerd
•Een aantrekkelijke verloning

[vrijevlaming]

nog een zonder diplomavereisten:

Secretary Plus is reeds jarenlang de nummer één voor de selectie, rekrutering, uitzending, outsourcing en opleiding van managementassistants. Wij spitsen ons toe op jouw profiel en luisteren naar je behoeften en verwachtingen, op elk moment van je carrière.

Ook de bedrijfswereld volgen we op de voet. We brengen job- en carrièrekansen in kaart en matchen die met jouw talent. Zo vindt Secretary Plus voor jou steeds de optimale werkomgeving waarin je talenten maximaal tot ontplooiing komen. Deeltijds of voltijds. Vast, tijdelijk of op projectbasis. Een job en een loopbaan die helemaal bij je passen, daar tekenen wij voor.

Commercieel bediende te Wemmel (LV356507)
Functieomschrijving

•Ondersteuning Service Engineer
•Onderhouden klantencontacten
•Correspondentie
•Facturatie
•Opmaak en opvolging onderhoudscontracten
•Onderhoudsplanning
•Opvolgen van achterstallige betalingen
•Administratief dossierverantwoordelijke
•Opvolgen en beheer van aanvragen
•Verwerking offertes

Profiel

•Goed tweetalig (NL - FR) en Engels is een pluspunt
•Kennis Office-tools
•Meer dan 2 jaar ervaring als commercieel bediende
•Klantvriendelijk
•Zelfstandig

Aanbod

Aantrekkelijk salarispakket met extra-legale voordelen

[vrijevlaming]

en nog een:
Bedrijfsomschrijving
Kantoor gelegen in het centrum van Halle, parkeergelegenheid in de buurt.

Goede bereikbaarheid via openbaar vervoer.

Functiebeschrijving
Staat in voor de opmaak en afhandeling van de kredietdossiers alsook van andere courante akten.

Profiel
- Ervaring is een pluspunt doch niet noodzakelijk.

- Dynamische persoonlijkheid met verantwoordelijkheidszin.

- Flexibel en leergierig, nauwkeurig, sociaal en gedreven.

- Vlotte omgang met informatica.

- Betrokkenheid met het kantoor en het cliënteel.

Aanbod
- Onmiddellijke indiensttreding.

- Voltijdse functie als bediende.

- Aangename werkomgeving in een volledig uitgerust kantoor.

- Goede verloning gekoppeld aan competentieniveau.

[vrijevlaming]

en dan zoek ik nog met één oog dicht...

Er is meer dan werk genoeg, ook voor mensen zonder hoger diploma

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dank u voor de hoop. Maar dan moet ik eerst die HR-recruiter voorbij.
Ik heb al de raad gekregen naar de IT-specialist in het bedrijf zelf te stappen omdat die beter begrijpen wat een goed informaticus waard is dan zo een recruiter.

Ik ben zelf een ongediplomeerd IT'er en programmeer in PowerBuilder. Wat belangrijk is op je CV, en wat je absoluut moet doen om de HR manager te overtuigen, is passie aantonen en je talen kennen (te meer omdat ze niets van IT afweten is dit belangrijk). Om de IT screening door te geraken: Object Oriented begrippen, één taal kennen en liefst meerdere, zoals Java of .NET en in één taal één of meerdere frameworks kennen (een eerste aanraking is genoeg) en absoluut databases kennen (SQL, Oracle) maar vooral SQL statements kunnen schrijven. Voldoe je daaraan, dan moet je zeker werk vinden.

Persoonlijk heb ik amper met HR personen gesproken (of toch niet vaker dan een eerste gesprek over koetjes en kalfjes) want die kennen idd niets van IT. Bij ons op het bedrijf zoeken ze nog twee personen, één voor een meer service desk profiel, en één voor in Antwerpen .NET te proggen.

http://www.smartit.be/Dot_Net/en/Info/Jobs.aspx

Laat dat diploma je vooral niet afschrikken. Meestal wordt er bedoeld: dat diploma of gelijkwaardig door ervaring