Zwarte sneeuw op komst.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In Duitsland groeit de economie en stijgt het aantal werkplaatsen, toch daalt de koopkracht er en zelfs sneller dan bij ons.

Veel laaggeschoolden moeten er zelfs 2 voltijdse jobs uitvoeren om nog te kunnen overleven.

Sorry Mambo, ik had het niet verwacht van jou, maar je kijkt blijkbaar met oogkleppen op.

Ik geef toe dat in Belgie de economie op een ramp aan het afsteven is, maar de politiek kan daar weiging aan veranderen.
De oorzaak zit bij de bevolking die veel te decadent is geworden.
De bevolking is te laks geworden en denkt vaak dat alles uit de lucht komt vallen. Dat ze alles op de schoot geworden moeten krijgen van de overheid.

Ook Duitsland gaat inmiddels achteruit.
Tja ik vrees dat die oogkleppen enkel dienen om mensen achteraf cijfertjes te laten lezen. Zo altijd als het kalf al verdronken is.

Politiek en enkel politiek kan de verandering brengen.

De oorzaak zit niet bij de bevolking die te decadent is geworden.
Integendeel ze zetten hun moreel waarde aandeel aan enige luxe steeds lager. Bij gebrek aan financien.

U moet echt eens een dagje gaan etalages bekijken en de prijzen onthouden.
Trek dat af van het beschikbaar budget en je hebt de oorzaak gevonden.

[Mambo]

Nu wie aandachtig genoeg is ziet vele acties momenteel.
Hou september en oktober goed in de gaten voor al de achteraf lezertjes; mogelijks is het dan dus te laat.
Voor de niet achteraf lezers; nu is het alle hens aan dek en bidden voor de toekomst.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, er is geen plaats meer om te bouwen, want de bestaande vrije ruimtes zijn vaak beschermde gebieden.

En steeds minder bedrijven investeren in vastgoed, want die bubbel is aan het instorten.

Men is zich aan het her-orienteren wat dat betreft.
De jaren van steeds duurder zijn nu voorbij.
Nu zal je merken dat je binnen de kortste keren nieuwe nieuwbouw zal beginnen vinden van steeds terug goedkoper en uiteraard ook steeds kleiner.
Alles in een redelijk nieuw concept.
De plannen zijn al getekend min of meer.
Nu zal je nieuwbouw beginnen aantreffen van min of meer 170'000€ alles inbegrepen. Dus grond en noem maar op. En ook geen flats...alhoewel er een beetje op dat systeem zal gebouwd worden maar dan flats die meteen toegang geven op een tuintje en zo. Dus feitelijk gaan de huizen min of meer schuin boven elkander gezet beginnen worden.
't is geen flat, 't is ook geen echt huis meer...maar het is goedkoper en beantwoord aan de vraag en begint terug binnen het betaalbare segment te vallen.

[giserke]

Idd. zeer zwarte sneeuw op komst.
Esprit met 70 winkels in Vlaanderen staat op de schop.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Idd. zeer zwarte sneeuw op komst.
Esprit met 70 winkels in Vlaanderen staat op de schop.

Ik wist dat. Er zijn er nog op komst. Ze houden het zo lang mogelijk stil nog.
Maar het is unaniem, dit is het laatste seizoen van de hoop.
Momenteel houden ze nog open omdat de solden nog gaan komen en ze hopelijk wat kunnen recupereren maar daarna zal men de kosten-baten onherroepelijk bekijken en zal het doek vallen voor de meesten.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het economisch weerbericht voor de komende maanden.

"Bijna alle winkeliers van zo ongeveer alle bekende winkelketens zijn in alle stilte bezig zich voor te bereiden op een exit zo tegen september ongeveer. De magazijnen zijn nu voor minstens de helft al leeggemaakt in alle discretie en met eigen vervoer om niemand te verontrusten of ideeen te geven van hun nakende vertrek. "

Kortom men mag dus besluiten dat het allemaal voorbij is en dat de economie zich minstens zal halveren in de komende weken/maanden.

Niet jaren hé...weken en maanden!
Het zal zo ongeveer allen tegelijk sluiten en bij verassing.
Boem ...toe.

Allez ja nu je het ook weet vraag ik me af wat je er nog kan aan doen?

Zo maar wat koppen uit het beurs-nieuws vandaag:

11:52 Beurzen zetten daling voort
11:48 'Moody's leeft in het verleden'
10:45 Duits ondernemersvertrouwen op dieptepunt
10:36 'Beleggers laten KPN vallen'
10:25 Reorganisatie Neckermann kost 150 mensen baan
10:19 KBC vindt aandeel DEMB te duur
09:53 Consumptie krimpt al bijna een jaar
09:27 CPB: wereldhandel neemt verder af
09:18 AEX opent in mineur
08:57 'SEC onderzoekt beursgang Facebook'
08:46 'ING kijkt ook naar andere opties in VS'
08:10 Nikkei eindigt met verlies
07:59 'AEX begint met verlies'
06:45 Moody's pakt rating 15 grote banken aan
21 jun Moody's pakt rating 15 grote banken aan
21 jun IMF: schuldencrisis zit in kritieke fase

http://www.debeurs.nl/

[kameleon]

Je vergeet de belangrijkste ! Coene, voorzitter Nationale Bank België zegt voorzichtig te zijn met betrekking tot de huizenprijzen. Hij spreekt niet van een bubbel, maar toch.....


Coene zegt verdoken dat de bubbel barst. Moest hij dat letterlijk zeggen goot hij nog eens 1000 liter olie op het vuur.



Nog zoiets, Danone verlaagt zijn prijzen in Spanje gezien de verkoop stil valt. Al even zeer grote uitmelkers als Electrabel dus. Supermarges om de aandeelhouders te kunnen betalen.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zo maar wat koppen uit het beurs-nieuws vandaag:



http://www.debeurs.nl/

Het lijkt er sterk op dat de economie zich gaat herstellen, dergelijke berichten zijn dan normaal. Het is serieus afkicken.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nu zal je nieuwbouw beginnen aantreffen van min of meer 170'000€ alles inbegrepen. Dus grond en noem maar op. En ook geen flats...alhoewel er een beetje op dat systeem zal gebouwd worden maar dan flats die meteen toegang geven op een tuintje en zo. Dus feitelijk gaan de huizen min of meer schuin boven elkander gezet beginnen worden.
't is geen flat, 't is ook geen echt huis meer...maar het is goedkoper en beantwoord aan de vraag en begint terug binnen het betaalbare segment te vallen.

Neenee, de huizenprijzen zullen gewoon weer dalen naar normale niveau's. Tot spijt van diegene die duur hebben gekocht. Maar dat is hun probleem. Uiteraard komen onze banken weer te zitten met slechte leningen en zullen een aantal sociale woningkantoren ook forse verliezen boeken die de gemeenschap weer mag ophoesten.


Alles gaat kapot

[giserke]

agitatie

[Groentje-18]

Het is heel simpel en logisch.

Onstabiliteit en problemen/negatieve berichtgeving -> eventueel faillissementen -> mensen krijgen schrik -> voorzichtig met uitgaven -> bedrijven hebben minder inkomsten -> kunnen minder investeren -> gaan eventueel failliet (indien ze al op de marge zetten) -> falen inzake betalingen of leveringen aan cliënten -> wanbetalingen -> anderen komen ook weer in de problemen -> meer negatieve berichtgeving -> mensen houden de knip nog meer op de beurs ...

Ik heb hier iemand ooit de wijze woorden weten schrijven dat je door waanzinnige besparingen, je eigen werkloosheid organiseert.
Die man had verdorie gelijk ...

Daarbij is volgens mij op heel veel vlakken een verzadiging opgetreden. Wat als de consument niet meer wil, wat als men niet de laatste ipod of phone wil, wat als men niet vindt dat men constant nieuwe dingen moet kopen, ... zoals al gezegd: zonder groei, gaat alles op de schop. En negatieve berichtgeving over gedaalde groei, uitblijvende groei of zelfs negatieve groei, ... doet consumenten nog meer flippen (uitgaven uitstellen of besparen).
We denken dat we slim zijn door dit te doen, maar uiteindelijk ...

En mensen die je arm maakt, of die vrezen voor armoede (bv werkloosheid) stemmen rood / socialistisch ...
En wat doen sossen?

Inderdaad, ... niets negatief tav het "profitariaat" ... enzoverder.


Ik heb nog geen enkele uiting gezien van wat jij zegt. Dacht ik althans.
Maar ik moet wel zeggen dat, (ik spreek hier over stad Leuven) hier al lang een schoenwinkel die volgens mij ook tot een keten behoort spreekt van 'uitverkoop' etc.

De andere winkels lijken wel om ter vroegst begonnen met solden. Enkel geldig bij aankoop van twee stuks overigens.
Enkele weken geleden stonden in de schoenwinkels de typische soldenrekken al. Ook in vele andere winkels zijn er kortingen tot -50%.
Langs de andere kant is de inno bv volop aan het verbouwen en zijn hier pas nieuwe ketens gevestigd (mango, appels, ...).
Zo dramatisch is het volgens mij dus niet.
Toch moet ik zelf bekennen, dat ik deze periode al vier paar schoenen heb gekocht met een gemiddelde prijs van 12 euro ... en dat zal veel zijn. Ik verwacht van die schoenen dat ik er toch een vijf jaar mee zal toekomen ... (omdat het er veel zijn, zal ik geen van die schoenen continu dragen en ik heb er hier natuurlijk nog andere, aan dezelfde prijs, gezien mijn voeten ook al lang niet meer groeien ).
Ik heb ook al wat kleding gekocht van het seizoen ... twee blousjes aan vijf euro ... twee handtassen aan vijf euro per stuk ... een jasje aan 7 euro, ...
Dit gaat telkens om kleding in gewone ketens die was afgeprijsd, of Chinese shops (de schoenen).
Ik wil maar zeggen ... Het is me niet duidelijk hoe op die manier nog veel winst gemaakt kan worden. En deze gaat uiteraard naar massaal grote ketens of China ...


(Nu in NL is het bv de gewoonte dat de solden veel vroeger beginnen en men deze afprijzingen ook eender wanneer mag doen.)

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Goede vraag maar als werkgever irrelevant.
Ze zijn er of ze zijn er niet. PUNT.

Voor de politiek ligt dat anders. Of je zorgt dat ze werken en je verdiend er wat aan, of je laat ze doppen en geeft er wat aan.
Het verschil is dat wat je bij anderen moet afromen. En dat is nu te duur.



Ik denk dat we op een heel erge dunne lijn aan balanceren zijn.

Wat?

In België zijn de sociale uitkeringen massaal hoog en wordt er massaal van geprofiteerd, laten we eerlijk en ernstig zijn: uit alle windstreken komen er migranten om hier een graantje van te kunnen meepikken. Wie denkt dat deze mensen naar hier komen om "aan een betere toekomst te werken", is een volslagen idioot. Men hoort van het gratis leven (gratis geld, gratis woonst, deel gratis basisvoorzieningen, ...) en is vertrokken.
Dit heeft natuurlijk niet bijgedragen aan een mogelijke lastenverlaging op arbeid ... terwijl we al met een probleem zaten van een enorme vergrijzingsgolf die op ons afkwam waardoor het al zeer krap werd!! Eén werknemer moest er drie anderen voeden! Deze pensioentjes worden nu nog meer beknibbeld, door de massale instroom van migranten die ook zeer veel kinderen blijken te maken, wat in België op zeer veel manieren zwaar gesubsidieerd wordt (maandelijks een som geld krijgen in de vorm van kinderbijslag, is daar maar één manier van).
Geen wonder dat de kassen leegraken hé ... We leven op dat vlak compleet boven onze stand.
We moeten niet doen tov de migranten - velen weten overigens niet waar dat geld vandaan komt en denken dat onze overheid gewoon zo rijk is en wij allen zo rijk zijn, dat we dat geld gewoon kunnen missen - alsof we dit allemaal zomaar kunnen betalen wat nog een extra aantrekkingskracht heeft, terwijl het absoluut niet zo is en we onze eigen mensen leegzuigen waar ze bij staan.

Dat deze mensen vaak zeer weinig uitgeven aan de Belgische economie of westerse ketens en je hun niet bij slager, bakker, kaaswinkel, viswinkel, traiteurzaak, boetiekje, ... zal tegenkomen ... en ze enkel specifieke klederdracht en schoenen dragen die ze bij hun medemigranten kunnen vinden, verder zeer veel doorgeven, uitwisselen en tweedehands kopen, helpt ook zeker niet! Tesamen met het zwartwerk dat ze doen, al dan niet clandestien.
Niet dat onze bevolking heilig is. Maar dat is net het probleem. Bij ons was het profitariaat al groot genoeg ... Ik dacht overigens dat dat de bron was van de hele Vlaanderen - Wallonië discussie (wij betalen voor hen) maar ik blijk me vergist te hebben aangezien Vlaanderen nu massaal opteert voor betalingen richting Oost-Europa, het Midden-Oosten, ... en recent ook Zuid-Europa...

Kwatongen beweren overigens dat de migranten massaal uit Griekenland en Spanje wegstromen, richting noordelijker oorden. Hun uitkeringen worden namelijk veel te kort geknipt. Terwijl de meesten allemaal België kennen, want ze hebben er familie ... Ze zullen dra de zon vaarwel zeggen en probleemloos naar hier kunnen komen en aanspraak maken op al het mogelijke, gezien er een vrij verkeer binnen Europa geldt van goederen en mensen.

De conventie van Genève is heel positief. Maar men moet ze strikt toepassen om te beginnen, en dit op Europees vlak regelen en ook op Europees vlak afspraken maken hierover, zodat ènkel èchte vluchtelingen aanvaardt worden, deze ènkel tijdelijk worden opgevangen (tot de problemen voorbij zijn), men in eerste instantie probeert te helpen in eigen land en in een noodgeval in een land dat qua cultuur en normen zoveel mogelijk lijkt op het land van herkomst, in volgende instantie zou men als het echt noodzakelijk is de migranten proportioneel aan de landsgrootte en autochtone populatie van het land moeten verdelen, en de uitkeringen voor deze mensen of andere steun binnen heel Europa gelijk stellen.

Je zou nogal wat zien, moest dat ooit gebeuren, als je het mij vraagt.
Probleem is dat voor iedereen die al hier is, er waarschijnlijk geen enkele beslissing ongedaan gemaakt kan worden... Met alle leuke gevolgen vandien.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Momenteel gaat het in BE en de EU slecht. Niet lang daarna gaat het slecht in de wereld...en niet lang daarna heb je oorlog.

Dat is wat overdreven.

Bedrijven met een afzetmarkt buiten Europa, doen het goed.

Wat iets minder grappig is mbt Europa, is trouwens dat Obama ons massaal pootje gelapt heeft. Nog minder grappig vind ik dat iedereen daarover zwijgt alsof het niet gebeurt is. Geen enkele journalist of columnist lijkt dit te hebben opgemerkt, in heel Europa niet ...
Kon Obama echt niet inschatten wat er zou gebeuren met Spanje, indien Europa, dan ook nog op die manier ; steun zou geven ... We zien de gevolgen... wat heeft het geholpen: niks. Nu is Europa een soort bal met een gat in die iedere seconde leeg kan lopen ... We wisten namelijk al dat als Spanje crashte, Europa meeging.
Dat wisten ze in de V.S. ook ... Lees Bloomberg er maar eens op na. Waarom dan die druk vanuit de V.S.?????

Soit dat doet niet ter zake. M�*�*r je conclusies zijn kort door de bocht:
- Rusland, Brazilië, India, China, ... zijn bloeiende en groeiende. Heel Zuid-Amerika gaat erop vooruit. Afrika gaat erop vooruit, want ze huren volop Chinezen. Mensen uit Zuid-Europa migreren momenteel naar voormalige Afrikaanse kolonies ... Er is een omgekeerde braindrain startende ...
Ook uit België trouwens. Ik moet de eerste nog tegenkomen met een flink stel hersens (masters in de hogere richtingen) die niet hardop denkt aan migreren uit België. En mogelijk zelfs uit Europa (gezien migreren naar een zuiders land heden bv niet zo slim is door de crisis, en migreren naar Zwitserland bv - de slimste leerling van de Europese klas - pokkeduur is. (Rarara waarom Zwitserland zo in trek is, bij hogeropgeleiden....).

Of het er allemaal zo koosjer als hier in het oude continent aantoe ging en of alles zo clandestien en georganiseerd gebeurt, en of men het zelfs ooit zodanig georganiseerd zal krijgen, is een ander paar mouwen ... Maar het is wel zo ...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En hoe komt het dat er zoveel werklozen zijn en de bedrijven toch hun arbeidsplaatsen niet opgevuld krijgen?

Belgie kan trouwens niet in de Griekse of Spaanse situatie komen.
Dit omdat het bevolkingaantal in Belgie te klein is en Europa bij dergelijke problemen Belgie direct onder curatele kan plaatsen.

België is een land geworden dat vooral interessant is voor migranten, bij voorkeur met een ziekte of handicap ... Veel kinderen en strikt religieus is ook goed.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik wil maar zeggen ... Het is me niet duidelijk hoe op die manier nog veel winst gemaakt kan worden. En deze gaat uiteraard naar massaal grote ketens of China ...


(Nu in NL is het bv de gewoonte dat de solden veel vroeger beginnen en men deze afprijzingen ook eender wanneer mag doen.)

Er wordt nog meer dan genoeg winst gemaakt. Al het geld zit wel bij de rijken. En die steken hun geld in aandelen, kunst of vastgoed. Echt produceren doen deze activa niet. Hooguit stijgen of dalen in waarde.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Het lijkt er sterk op dat de economie zich gaat herstellen, dergelijke berichten zijn dan normaal. Het is serieus afkicken.

Uiteraard volgt het herstel na het bereiken van het dieptepunt. De kunst is dit dieptepunt te onderscheiden. Een teken hiervan zou kunnen zijn dat de prijs van aardolie nu een dieptepunt heeft bereikt. Een bevestiging zou zijn dat men stopt met stimuleringsmaatregelen. Voorlopig heeft Nederland de verwachtingen voor belastingopbrengsten in 2013 naar beneden bijgesteld.

Vervolgens moet men er niet op rekenen dat een herstel gladjes zal verlopen. De prijs van aardolie en de prijzen van grondstoffen zullen omhoog schieten en het herstel zal worden gefrustreerd. In het gunstigste geval zullen we nog vijf tot tien jaren in een slechte economische situatie verkeren.

Voor de korte termijn zijn er nog zeer grote risico's wegens de almaar toenemende staatsschulden van de VS, Japan en Europa. De financiële markten worden bovendien door de overheden overeind gehouden. Dit moet uitlopen op een economische catastrofe.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Uiteraard volgt het herstel na het bereiken van het dieptepunt. De kunst is dit dieptepunt te onderscheiden. Een teken hiervan zou kunnen zijn dat de prijs van aardolie nu een dieptepunt heeft bereikt. Een bevestiging zou zijn dat men stopt met stimuleringsmaatregelen. Voorlopig heeft Nederland de verwachtingen voor belastingopbrengsten in 2013 naar beneden bijgesteld.

Vervolgens moet men er niet op rekenen dat een herstel gladjes zal verlopen. De prijs van aardolie en de prijzen van grondstoffen zullen omhoog schieten en het herstel zal worden gefrustreerd. In het gunstigste geval zullen we nog vijf tot tien jaren in een slechte economische situatie verkeren.

Voor de korte termijn zijn er nog zeer grote risico's wegens de almaar toenemende staatsschulden van de VS, Japan en Europa. De financiële markten worden bovendien door de overheden overeind gehouden. Dit moet uitlopen op een economische catastrofe.

Nu, aardolie zit nog steeds op een overdreven hoge prijs.
30 jaar geleden, toen ik nog jong was, kon ik een volle benzinetank van 60 liter kopen met 2 arbeidsuren, vandaag kost dezelfde hoeveelheid benzine een jongere 8 en meer arbeidsuren.
1 jaar een woning verwarmen en verlichten kostte in diezelfde periode een week arbeiduren, vandaag kost hetzelfde verbruik je 3 weken loon.

Europa zal trouwens binnen de eerst komende decennia niet uit de economische problemen geraken. De Europese economie is namelijk afgesteld op groei en niet op stabiliteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

België is een land geworden dat vooral interessant is voor migranten, bij voorkeur met een ziekte of handicap ... Veel kinderen en strikt religieus is ook goed.

Wel, je hebt hier 100% gelijk.
En de veroorzakers hiervan zijn de linkse partijen, met Agalev/ Groen! als gangmaker.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, aardolie zit nog steeds op een overdreven hoge prijs.
30 jaar geleden, toen ik nog jong was, kon ik een volle benzinetank van 60 liter kopen met 2 arbeidsuren, vandaag kost dezelfde hoeveelheid benzine een jongere 8 en meer arbeidsuren.
1 jaar een woning verwarmen en verlichten kostte in diezelfde periode een week arbeiduren, vandaag kost hetzelfde verbruik je 3 weken loon.

Europa zal trouwens binnen de eerst komende decennia niet uit de economische problemen geraken. De Europese economie is namelijk afgesteld op groei en niet op stabiliteit.

Ik heb ook nooit begrepen waarom men 2% inflatie nastreeft. Zo een systeem is er enkel om de mensen te verarmen. Vraag naar goederen en diensten zal er altijd zijn. Naar geld ook. Gezonde systemen herstellen zich vanzelf. Maar al die interventies van de overheden en centrale banken, dat is een zware handicap.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat is wat overdreven.

Bedrijven met een afzetmarkt buiten Europa, doen het goed.

Wat iets minder grappig is mbt Europa, is trouwens dat Obama ons massaal pootje gelapt heeft. Nog minder grappig vind ik dat iedereen daarover zwijgt alsof het niet gebeurt is. Geen enkele journalist of columnist lijkt dit te hebben opgemerkt, in heel Europa niet ...
Kon Obama echt niet inschatten wat er zou gebeuren met Spanje, indien Europa, dan ook nog op die manier ; steun zou geven ... We zien de gevolgen... wat heeft het geholpen: niks. Nu is Europa een soort bal met een gat in die iedere seconde leeg kan lopen ... We wisten namelijk al dat als Spanje crashte, Europa meeging.
Dat wisten ze in de V.S. ook ... Lees Bloomberg er maar eens op na. Waarom dan die druk vanuit de V.S.?????

Soit dat doet niet ter zake. M�*�*r je conclusies zijn kort door de bocht:
- Rusland, Brazilië, India, China, ... zijn bloeiende en groeiende. Heel Zuid-Amerika gaat erop vooruit. Afrika gaat erop vooruit, want ze huren volop Chinezen. Mensen uit Zuid-Europa migreren momenteel naar voormalige Afrikaanse kolonies ... Er is een omgekeerde braindrain startende ...
Ook uit België trouwens. Ik moet de eerste nog tegenkomen met een flink stel hersens (masters in de hogere richtingen) die niet hardop denkt aan migreren uit België. En mogelijk zelfs uit Europa (gezien migreren naar een zuiders land heden bv niet zo slim is door de crisis, en migreren naar Zwitserland bv - de slimste leerling van de Europese klas - pokkeduur is. (Rarara waarom Zwitserland zo in trek is, bij hogeropgeleiden....).

Of het er allemaal zo koosjer als hier in het oude continent aantoe ging en of alles zo clandestien en georganiseerd gebeurt, en of men het zelfs ooit zodanig georganiseerd zal krijgen, is een ander paar mouwen ... Maar het is wel zo ...

Ook ik denk er aan om Europa te verlaten en naar Afrika te verhuizen.
Dit niet omdat ik het hier slecht heb, maar omdat ik niet meer kan opboksen tegen de regelnevelarij hier in Europa.