Stel dat Duitsland de 2de oorlog had gewonnen. - Pagina 3

Lof der Zotheid · 14 juni 2012, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hoezo zou er geen voetbalmatch zijn als nazi-Duitsland gewonnen had?

Omdat Duitsland dan toch altijd wereldkampioen was geweest. Het zou voor het Herrenvolk niet nodig zijn geweest hun kunnen te moeten bewijzen.

Nietzsche · 14 juni 2012, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Omdat Duitsland dan toch altijd wereldkampioen was geweest. Het zou voor het Herrenvolk niet nodig zijn geweest hun kunnen te moeten bewijzen.

Leuke speculatie.

Ke Nan · 15 juni 2012, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Er is nog meer.

Het nationaal-socialistische regime van toen beschouwde Turkije als een Europese natie, of in elk geval sterk verwand met Europa.
(Bron: Signal-nr uit 1943, exacte nr. zou ik moeten opzoeken.)

Ik supporter voor die Mannschaft!

SDG · 15 juni 2012, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Gezien de grote vriendschap tussen den Dolf en de Mufti, hadden we hier nog veel meer moslims gehad.

Antisemitisme daarentegen zou definitief tot het verleden behoord hebben.

Jantje · 15 juni 2012, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Was er in Europa de dag van vandaag geen oorlogen in hun eigen land geweest.
Zeker met de moslims die hun wil alsmaar meer en meer willen opdringen!

Als je kijkt naar het partijprogramma van de National Solialistische partij en weet wat er na het beeindigen van WWII allemaal is gebeurd en weet waarop deze partij zo snel en gemakkelijk aan de macht is geraakt, je daarna ook nog begrijpt waarom er zoveel mensen blindelings mee in het wapengeweld zijn gestapt, zou je weten dat Duitsland het wapengeweld heeft verloren in WWII, maar op economisch en sociaal vlak de oorlog heeft gewonnen.

praha · 22 juni 2012, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De lijst is lang: ongebreidelde consumptiedrang, milieuvervuiling, ongebreideld kapitalisme, homohuwelijk, kledij van sommige vrouwen, vrije seksualiteit dit terwijl dat maar mag tussen een man en een vrouw en enkel tijdens het huwelijk, abortus, euthanasie,....

Da's inderdaad een lang lijstje waar den duits zich, op een enkele uitzondering na, gretig aan laafde zolang het maar in kraam paste

E. Gidius · 23 juni 2012, 05:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Waarom toch die angst, dat zich snel willen excuseren en ontkennen beste Joris? Gedenk steeds tegenover wie, niets meer dan een bende liberaal-democratische worsten. Die zijn dat niet waard.

Joris is geen biernazi.

Aligator · 23 juni 2012, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dan zou Vlaanderen een veel grotere mate van autonomie hebben gehad dan nu, misschien zelfs al onafhankelijkheid.

Ook onze maatschappij zou veel minder decadent geweest zijn.

Dan zou " Vlaanderen" gewoon een provincie van het Grote Rijk geweest zijn. Al dan niet samen met Nederland.
Denkt gij écht dat de Duitsers gelijk welk Europees volkske de onafhankelijkheid zouden gegeven hebben ? Want dat is wel heel naïef.

Raven · 23 juni 2012, 08:18

Ik mag er niet aan denken.... ik zou me een buitenlander voelen tussen als die blanken in Brussel...

Nu zijn vlamingen & walen de buitenlander, hèhèhhèhè

roger verhiest · 23 juni 2012, 14:12

Mijn moeder was als teenager (die heette in Nazi Deutschland "Swing-Jugend") streng ondervraagd door de GESTAPO over het al dan niet bezitten van de "entartete Musik"
nl. "Tiger Rag" (net voor de oorlog). Tijdens de oorlog is ze dan wegens wzerkweigering
in een KZ opgesloten (er waren er special voor Ariër), waar ze er getuige van was hoe een "Volksgenosse"" op onbarmhartige wijze werd doodgeslagen (letterlijk).

Ik bedoel maar de bovenstaande "lofzang" op mogelijk gerealizeerde sociale verworvenheden hebben blijkbaar een prijs ; in feite komen die verwezenlijkingen op het invoeren van de slavernij voor "Volksgenossen" neer met als zoethoudertje een nog erger lot voor de "niet raszuivere Untermenschen".

De "Dietse" stam was voorbestemd om gedeporteerd te worden naar ex-slavische gebieden, die dan van deze "lagere mensensoort" zou gezuiverd zijn - geleidelijk zouden deze "Dietse" volkeren dan volledig geassimileerd worden zodat ze na enkele generaties gelijkwaardigheid zouden kunnen bereiken met het "Herrenvolk".

Dat zulke ideologie (en die van de Japanse Heren) gedoemd was om te mislukken is duidelijk : men verzwakte zichzelf door een groot deel van de bevolking te degraderen als onwaardig en ongewenst - die gingen zich dus zeker niet inspannen fûr den Endsieg;
integendeel de waardevolle wetenschappers en intelligentia hadden zich tijdig uit de voeten gemaakt naar de US en andere staten.

Recente studies wijzen overigens uit dat grote ongelijkheid fnuikend is voor de staten waar deze zich voordoet ; tijd om het kapitalisme om te turnen !

E. Gidius · 23 juni 2012, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De "Dietse" stam was voorbestemd om gedeporteerd te worden naar ex-slavische gebieden, die dan van deze "lagere mensensoort" zou gezuiverd zijn - geleidelijk zouden deze "Dietse" volkeren dan volledig geassimileerd worden zodat ze na enkele generaties gelijkwaardigheid zouden kunnen bereiken met het "Herrenvolk".

Interessant. Dat heb ik nog nooit eerder gehoord. Heb je daar meer info over?

E. Gidius · 23 juni 2012, 14:29

Dat werpt toch een heleboel totaal nieuwe vragen op.

Bijvoorbeeld:
- over welke ex-Slavische gebieden ging het precies?
- was de VNV-leiding hiervan op de hoogte en was ze bereid het plan mee uit te voeren?

Enfin, dat is het eerste wat bij me opkomt.

slegie · 24 juni 2012, 13:12

Als Duitsland de oorlog had gewonnen zouden er zeker een aantal huidige problemen er niet geweest zijn maar zouden er gewoon andere zijn die zeker niet zouden moeten onderdoen voor de huidige.

poekieJ · 24 juni 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Interessant. Dat heb ik nog nooit eerder gehoord. Heb je daar meer info over?

Het was de bedoeling grote gebieden in het oosten vrij te maken van de slavische inwoners, en ze te vervangen door Germaanse boeren. Deze zouden het land daar moeten bewerken en germaniseren. Hiervoor zouden niet alleen Duitsers (die in Duitsland woonden) worden benut, maar ook, en vooral, etnische Duitsers uit andere streken, die opgeroepen werden naar Groß-Deutschland terug te keren. Zoals Bessarabiën, Joegoslavië, Zuid-Tirol, de Baltische staten, Hongarije en zelfs de Verenigde Staten.

DebianFox · 24 juni 2012, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het was de bedoeling grote gebieden in het oosten vrij te maken van de slavische inwoners, en ze te vervangen door Germaanse boeren. Deze zouden het land daar moeten bewerken en germaniseren. Hiervoor zouden niet alleen Duitsers (die in Duitsland woonden) worden benut, maar ook, en vooral, etnische Duitsers uit andere streken, die opgeroepen werden naar Groß-Deutschland terug te keren. Zoals Bessarabiën, Joegoslavië, Zuid-Tirol, de Baltische staten, Hongarije en zelfs de Verenigde Staten.

Germaanse boeren - dus ook Vlamingen en Nederlanders - zouden samen met Duitsers gebieden in Oost-Polen koloniseren. Dit betekende wel een volledige volksverhuizing van de Dietse stam, want onze contreien zouden volledig door Duitsers bewoond worden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

De voorgestelde oostelijke grens van nazi-Duitsland was de Archangelsk-Astrachan-lijn.

Восход-1 · 24 juni 2012, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Omdat Duitsland dan toch altijd wereldkampioen was geweest. Het zou voor het Herrenvolk niet nodig zijn geweest hun kunnen te moeten bewijzen.

Niet per se. Jesse Owens, de beroemde zwarte atleet die bij de Olympiade in Nazi-Duitsland, vertelde dat wanneer Adi Dassler zijn slechte schoenen zag (zwarte atleten waren slecht uigerust door de Amerikanen), hij Owen een paar van zijn modernste loopschoenen schonk, waarmee Owen vier gouden medailles won dat jaar.

Ook vertelde Owen later dat Hitler hem wel degelijk had begroet door te zwaaien, terwijl Franklin Roosevelt helemaal niets had gedaan om de overwinningen van Owens te erkennen, zelfs geen felicitatietelegram.

De zwarte atleten mochten in Duitsland dan ook dezelfde dingen doen als blanke atleten, dit terwijl in de VS hun bewegingsvrijheid sterk beperkt was.

fcal · 24 juni 2012, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat werpt toch een heleboel totaal nieuwe vragen op.
Bijvoorbeeld:
- over welke ex-Slavische gebieden ging het precies?
- was de VNV-leiding hiervan op de hoogte en was ze bereid het plan mee uit te voeren?
Enfin, dat is het eerste wat bij me opkomt.

Generalplan Ost was een van de vele utopiën van het Duitse Nationaal-Socialisme. Naast de herovering van de in WO1 verloren gegane gebieden was er ook het 'Lebensraum'principe, dat gestoeld was op de verouderde benadering, dat alleen uitbreiding van het landbouwareaal de voedselvoorziening veilig kon stellen. Verhoogde productiviteit door bijvoorbeeld uitgekiende bemestingmethodes of selectie van plantensoorten werden hierbij veel lager ingeschat. De grote hongersnood, die tijdens WO1 Duitsland teisterde (ramingen bestaan er van 600.000 slachtoffers) en die uiteraard nog goed herinnerd werd, was een factor, welke dit streven verklaarbaar maakte.

De Slavische gebieden betroffen in de eerste plaats delen van Polen en later ook delen van het vruchtbare Oekraïne en enkele eerder strategisch gekozen gebieden. De lokale bevolking zou er deels verdreven, deels verduitst worden en er werd een hieraan parallel plaatsvindende kolonisering voorzien van 'Germaanse' bevolkingsgroepen uit Duitsland en/of 'Germaanse' landen. Onder deze laatste landen bevonden zich zowel België als Nederland.

De grootste bedreiging, waarvoor het VNV vreesde was de inlijving van België en dus ook Vlaanderen in het Groot-Duitse Rijk. De partij heeft vooral onder de anglofiele Hendrik Elias, na het overlijden van Staf de Clercq, geleidelijk afstand genomen van de regelrechte collaboratie en heeft dan ook steeds het meer neutrale Duitse militaire bewind gesteund en zich steeds verzet tegen de Nazistische fundamentalisten van de SS, die de naasting nastreefden.

Toen in 1943 de krijgskansen keerden werd het lot van dit Ostplan bezegeld.
Mochten de Duitsers gewonnen hebben dan nog zou zich uitgewezen hebben, dat de sociaal-economische politiek zoals, die zou gevoerd zijn in nationaal-socialistische zin even onrealistisch en onproductief was als het communisme. Enkele hongersnoden als die de USSR en Rood China gekend hebben, zouden zeker niet uit te sluiten zijn. Dit is namelijk de aard van het beestje.

-Jo- · 5 juli 2012, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik supporter voor die Mannschaft!

De Nationalelf bedoel je? Waarom men hier in VL (en NL?) altijd weer spreekt van de "Mannschaft" als men het over de Duitse nationale ploeg heeft, is mij en 99,9% van de Duitsers een raadsel.

-Jo- · 5 juli 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De grootste bedreiging, waarvoor het VNV vreesde was de inlijving van België en dus ook Vlaanderen in het Groot-Duitse Rijk. De partij heeft vooral onder de anglofiele Hendrik Elias, na het overlijden van Staf de Clercq, geleidelijk afstand genomen van de regelrechte collaboratie en heeft dan ook steeds het meer neutrale Duitse militaire bewind gesteund en zich steeds verzet tegen de Nazistische fundamentalisten van de SS, die de naasting nastreefden.

De tweestrijd tussen het nationaal-socialistische DeVlag en de "Dietse" sukkelaars van het VNV weerspiegelt de "petit pays, petit esprit"-mentaliteit, volledig toe te schrijven aan de VNV-mosselbank.

Citaat:

Mochten de Duitsers gewonnen hebben dan nog zou zich uitgewezen hebben, dat de sociaal-economische politiek zoals, die zou gevoerd zijn in nationaal-socialistische zin even onrealistisch en onproductief was als het communisme. Enkele hongersnoden als die de USSR en Rood China gekend hebben, zouden zeker niet uit te sluiten zijn. Dit is namelijk de aard van het beestje.

Wat een groteske onzin is me dit?!? Beschik jij over een glazen bol? Indien de Duitsers de Tweede Wereldoorlog hadden gewonnen, was de kans veel groter geweest dat het westerse (lees: joodse) financiële systeem in de 21ste eeuw niet meer bestond.

-Jo- · 5 juli 2012, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Niet per se. Jesse Owens, de beroemde zwarte atleet die bij de Olympiade in Nazi-Duitsland, vertelde dat wanneer Adi Dassler zijn slechte schoenen zag (zwarte atleten waren slecht uigerust door de Amerikanen), hij Owen een paar van zijn modernste loopschoenen schonk, waarmee Owen vier gouden medailles won dat jaar.

Ook vertelde Owen later dat Hitler hem wel degelijk had begroet door te zwaaien, terwijl Franklin Roosevelt helemaal niets had gedaan om de overwinningen van Owens te erkennen, zelfs geen felicitatietelegram.

De zwarte atleten mochten in Duitsland dan ook dezelfde dingen doen als blanke atleten, dit terwijl in de VS hun bewegingsvrijheid sterk beperkt was.

Inderdaad.
Het probleem is dat -zeker de dag van vandaag- velen (zowel voor- als tegenstanders) het dwaze White supremacist-racisme graag vereenzelvigen of op één hoop gooien met nationaal-socialisme. Het nationaal-socialisme was in die betekenis NIET racistisch, het erkende de raciale verschillen (theoretisch gebaseerd op wetenschappelijke inzichten van toen, nu achterhaald) en handelde /respecteerde het verschillend zijn.

Wie negers achter een pick-up truck wil binden, moet bij de KKK aankloppen maar noemt zichzelf beter geen nationaal-socialist.

23 juni 2012, 08:18	#49
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Ik mag er niet aan denken.... ik zou me een buitenlander voelen tussen als die blanken in Brussel... Nu zijn vlamingen & walen de buitenlander, hèhèhhèhè __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

23 juni 2012, 14:12	#50
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Mijn moeder was als teenager (die heette in Nazi Deutschland "Swing-Jugend") streng ondervraagd door de GESTAPO over het al dan niet bezitten van de "entartete Musik" nl. "Tiger Rag" (net voor de oorlog). Tijdens de oorlog is ze dan wegens wzerkweigering in een KZ opgesloten (er waren er special voor Ariër), waar ze er getuige van was hoe een "Volksgenosse"" op onbarmhartige wijze werd doodgeslagen (letterlijk). Ik bedoel maar de bovenstaande "lofzang" op mogelijk gerealizeerde sociale verworvenheden hebben blijkbaar een prijs ; in feite komen die verwezenlijkingen op het invoeren van de slavernij voor "Volksgenossen" neer met als zoethoudertje een nog erger lot voor de "niet raszuivere Untermenschen". De "Dietse" stam was voorbestemd om gedeporteerd te worden naar ex-slavische gebieden, die dan van deze "lagere mensensoort" zou gezuiverd zijn - geleidelijk zouden deze "Dietse" volkeren dan volledig geassimileerd worden zodat ze na enkele generaties gelijkwaardigheid zouden kunnen bereiken met het "Herrenvolk". Dat zulke ideologie (en die van de Japanse Heren) gedoemd was om te mislukken is duidelijk : men verzwakte zichzelf door een groot deel van de bevolking te degraderen als onwaardig en ongewenst - die gingen zich dus zeker niet inspannen fûr den Endsieg; integendeel de waardevolle wetenschappers en intelligentia hadden zich tijdig uit de voeten gemaakt naar de US en andere staten. Recente studies wijzen overigens uit dat grote ongelijkheid fnuikend is voor de staten waar deze zich voordoet ; tijd om het kapitalisme om te turnen ! __________________ Tempo toleras sed vero aperas

23 juni 2012, 14:29	#52
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.385	Dat werpt toch een heleboel totaal nieuwe vragen op. Bijvoorbeeld: - over welke ex-Slavische gebieden ging het precies? - was de VNV-leiding hiervan op de hoogte en was ze bereid het plan mee uit te voeren? Enfin, dat is het eerste wat bij me opkomt. __________________ Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23) Laatst gewijzigd door E. Gidius : 23 juni 2012 om 14:29.

24 juni 2012, 13:12	#53
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Als Duitsland de oorlog had gewonnen zouden er zeker een aantal huidige problemen er niet geweest zijn maar zouden er gewoon andere zijn die zeker niet zouden moeten onderdoen voor de huidige.