Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: BRABANT WEER 1 ?
JA 23 25,56%
NEE 62 68,89%
IK WEET HET NIET 5 5,56%
Aantal stemmers: 90. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2012, 17:37   #221
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
heb het over de Brusselse rijke frankofonie (afstammelingen van ingeweken Fransen in de 18e en 19e eeuw) ni over de Vlamingen.
maar met begrijpend lezen heb je precies altijd problemen, net zoals alle Belgicysten.
U claimt Brussel terwijl u een tijd geleden beweerde dat er in Bxl slechts 10% vlamingen wonen.

U weet dus absoluut niet wat u wilt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 17:56   #222
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U claimt Brussel terwijl u een tijd geleden beweerde dat er in Bxl slechts 10% vlamingen wonen.

U weet dus absoluut niet wat u wilt.
en de Franstalige Belgen maken er nog 15 % van uit ...
en dan?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 18:01   #223
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en de Franstalige Belgen maken er nog 15 % van uit ...
en dan?
Moei u in uw eigen streek ?
Weet u de weg van Tienen naar Wallonie ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 18:22   #224
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Moei u in uw eigen streek ?
Weet u de weg van Tienen naar Wallonie ?
gaan we weer de persoonlijke toer op?
kan je echt niets beter Rikske?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 19:17   #225
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
bestaat niet.
Kan toch evengoed van het Vlaamse volk gezegd worden?
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 19:18   #226
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bestaat dat dan? Ik merk in Brussel slechts een grote verscheidenheid aan culturen en volkeren. Er is zelfs geen sprake van een melting pot zoals in de VS: men leeft en werk er grotendeels naast en zelfs soms tegen elkaar.
Hier in Vlaanderen toch ook?
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 19:19   #227
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Hier in Vlaanderen toch ook?
Neen, daar we in Vlaanderen toch nog altijd een leidende cultuur hebben. In Brussel wordt die zo langzaam aan teruggedrongen ten voordele van een veelheid aan culturen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:13   #228
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, daar we in Vlaanderen toch nog altijd een leidende cultuur hebben. In Brussel wordt die zo langzaam aan teruggedrongen ten voordele van een veelheid aan culturen.
Vreemde kronkels hebt U.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:16   #229
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, daar we in Vlaanderen toch nog altijd een leidende cultuur hebben. In Brussel wordt die zo langzaam aan teruggedrongen ten voordele van een veelheid aan culturen.
Veel cultuur is hier niet meer. Een soort oppervlakkig surrogaat dat vooral naar Amerika kijkt.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:22   #230
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

En in tegenstelling tot de VS: een cultuur van consumenten, en niet van scheppers.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:30   #231
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Veel cultuur is hier niet meer. Een soort oppervlakkig surrogaat dat vooral naar Amerika kijkt.
Met het woord 'cultuur' heb ik het niet over toneelopvoeringen, romans, schilderkunst..., maar wel onze leefcultuur. In Vlaanderen hebben we nog een dominerende leefcultuur, in Brussel niet. In bepaalde wijken geldt de Arabische leefcultuur, niet meer de Europese.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:46   #232
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Hier in Vlaanderen toch ook?
oost- en west-vlaanderen (+ zeeuws-vlaanderen) wel.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 20:50   #233
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
oost- en west-vlaanderen (+ zeeuws-vlaanderen) wel.
Hoezo?

Waarop is dat eigenlijk gebaseerd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:18   #234
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoezo?

Waarop is dat eigenlijk gebaseerd?
het vroegere graafschap Vlaanderen.
dat mee de plakkaat van Verlathinghe heeft ondertekend.
dat is het enige echte Vlaamse volk.

dat zeggen bij de BUB ook maar dat is nog géén rede om België, in weze een Franstalige staat, te behouden want de Vlamingen, net zoals de Zuid-Brabanders (Antwerpen, Brussel en Vlaams-Brabant) en de Limburgers, behoren niet tot het Franstalige volk maar tot het Nederlandstalige volk.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:22   #235
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
het vroegere graafschap Vlaanderen.
dat mee de plakkaat van Verlathinghe heeft ondertekend.
dat is het enige echte Vlaamse volk.
Onzin. Er bestaat al lang geen graafschap Vlaanderen meer. Trouwens, waarom niet het graafschap onder Oostenrijk bestuur? En dan in welk jaar precies? Waarom dat graafschap uit de Spaanse tijd en niet uit de tijd van de graven van de Dampierre? Of waarom niet het Vlaanderen van Boudewijn met de IJzeren arm of van Karel de Goede?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:24   #236
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
het vroegere graafschap Vlaanderen.
dat mee de plakkaat van Verlathinghe heeft ondertekend.
dat is het enige echte Vlaamse volk.

dat zeggen bij de BUB ook maar dat is nog géén rede om België, in weze een Franstalige staat, te behouden want de Vlamingen, net zoals de Zuid-Brabanders (Antwerpen, Brussel en Vlaams-Brabant) en de Limburgers, behoren niet tot het Franstalige volk maar tot het Nederlandstalige volk.
Limburgers? Hoezo? Wat zijn dan wel de echte Limburgers? Als de "enige echte" Vlamingen alleen te situeren zijn binnen de vroegere grenzen van een vorstendommen (op een door u willekeurig vastgesteld moment van zijn geschiedenis daarenboven!), waarom gaat dat dan niet op voor de Limburgs? De "enige echte" Limburgers wonen alvast niet in het huidige Nederlands- of Belgisch-Limburg, want het oude graafschap Limburg lag ergens anders...

Dus...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:35   #237
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Limburgers? Hoezo? Wat zijn dan wel de echte Limburgers? Als de "enige echte" Vlamingen alleen te situeren zijn binnen de vroegere grenzen van een vorstendommen (op een door u willekeurig vastgesteld moment van zijn geschiedenis daarenboven!), waarom gaat dat dan niet op voor de Limburgs? De "enige echte" Limburgers wonen alvast niet in het huidige Nederlands- of Belgisch-Limburg, want het oude graafschap Limburg lag ergens anders...

Dus...
Land van Loon is het huidige Limburg.
nog nooit van gehoord?

btw de graafschappen, hertogdommen, heerlijkheden, ... die 1000 jaar hebben bestaan, hebben gezorgd wat we nu zijn.
dat ontkennen, is onszelf ontkennen.

Vlamingen van het Vlaams gewest zijn dus geen ras, geen volk, maar het zijn drie volkeren.
denkend dat alle inwoners van het door Belgicysten gecreëerde Vlaamse gewest Vlamingen zijn, is even Belgicystisch!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:50   #238
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Land van Loon is het huidige Limburg.
nog nooit van gehoord?
En dus schiet u in uw eigen voet.

U stelt eerst het volgende:

"enige echte" Vlamingen = inwoners van het gebied van het oude graafschap Vlaanderen (grenzen door u bepaald op basis van een door u willekeurig gekozen tijd)

Dus

"enige echte" Limburgers = inwoners van het gebied van het oude hertogdom Limburg

En dat oude hertogdom ligt niet waar de huidige provincie Limburg ligt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 22:51   #239
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
btw de graafschappen, hertogdommen, heerlijkheden, ... die 1000 jaar hebben bestaan, hebben gezorgd wat we nu zijn.
dat ontkennen, is onszelf ontkennen.
En dan?

Ze bestaan ook niet meer. Met de Fransen zijn al die vorstendommen volledig en volkomen afgeschaft. Met de komst van Willem I zijn die niet opnieuw opgericht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2012, 23:13   #240
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En dan?

Ze bestaan ook niet meer. Met de Fransen zijn al die vorstendommen volledig en volkomen afgeschaft. Met de komst van Willem I zijn die niet opnieuw opgericht.
mwah tegen de tijd van Willem I of zoals later onder de Saksen-Coburgs-Gotha's in België zouden ze in principe toch titulair zijn.
Limburg is enkel een uitzondering, omdat de Duitse Bond de helft van Luxemburg verloor aan het onafhankelijke Belgie en daarom Willem I ter compensatie Limburg als hertogdom lid moest maken van de Duitse Bond.

Verder waren zuidelijke delen van Nederlands delen wel een onderdeel van het hertogdom Limburg (aanvankelijk een persoonlijk titel ter compensatie dat de graaf van Limburg, dat hij geen hertog van Neder Lotharingen meer was).
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be