kinderen verplicht deel te nemen aan ander'geloofsgeloof’onderwijs - Pagina 4

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een fundamentalistische katholiek die anderen de les komt spellen over "objectiviteit"... Het moet niet veel gekker worden...

Jazeker, dat doe ik met alle plezier, want uw visie is gewoon niet samenhangend. Ook niet waar u stelt dat kinderen nog niet kunnen oordelen, waardoor ze bijgevolg geen religieuze opvoeding zouden mogen krijgen. Inderdaad, kinderen kunnen in veel zaken nog geen oordeel vellen. In de meeste zaken trouwens. En juist daar is opvoeding voor nodig. Iedere vorm van opvoeding houdt een bepaalde keuze in en is steeds geïnspireerd vanuit een bepaalde gedachtegoed, want opvoeden is heus niet alleen eten, drinken, kledij en een bed voorzien. Het houdt ook de vorming in van een pril ontluikende persoon die op alle vlakken onbevangen in het leven staat.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die is er inderdaad niet. Dat geldt uiteraard evenzeer voor mensen zoals ik, die hun kinderen niet religieus wensen op te voeden.

Mijn vrijheid is uw vrijheid.

Dus?

eno2 · 25 juni 2012, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Opvoeding is altijd "inleren" van een aantal waarden, normen, gedragscode, opvattingen. Daar draait opvoeding in de eerste plaats om, niet om louter eten en drinken geven aan uw kinderen.

Daarom ook is er geen enkele gegronde reden om het religieuze aspect in dit "inleren" weg te laten.

Inleren:lees: Indoctrineren. Van kinderen Katholiekjes maken. Moslimpjes maken. Die elkaar dan later kunnen bevechten. DE theocraatjes aan de macht.

Raf · 25 juni 2012, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn vrijheid is uw vrijheid.

Dus?

Dus hoort godsdienst niet in het onderwijs thuis. Blij dat we het daarover eens kunnen zijn.

Raf · 25 juni 2012, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

JInderdaad, kinderen kunnen in veel zaken nog geen oordeel vellen. In de meeste zaken trouwens. En juist daar is opvoeding voor nodig.

Opvoeding ja. Godsdienst nee. Wie zijn kinderen daaraan wil onderwerpen, moet dat maar thuis doen. Iedereen gelukkig.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Inleren:lees: Indoctrineren. Van kinderen Katholiekjes maken. Moslimpjes maken. Die elkaar dan later kunnen bevechten. DE theocraatjes aan de macht.

Of vrijzinnigen. Zij kunnen dan de godsdienstigen 'bevechten'.

Dus, wat wilt u eigenlijk zeggen?

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Opvoeding ja. Godsdienst nee. Wie zijn kinderen daaraan wil onderwerpen, moet dat maar thuis doen. Iedereen gelukkig.

Opvoeding gebeurt thuis.

Opleiding gebeurt op school.

En zoals ik al eerder stelde: er is geen reden om niet te voorzien in een opleiding die in het verlengde ligt van de opvoeding thuis.

eno2 · 25 juni 2012, 23:00

Het publiekelijk religieus indoctrineren van kinderen moest verboden zijn. Dat zijn hersenspoelingen op weerloze slachtoffers met fictionele inhouden.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dus hoort godsdienst niet in het onderwijs thuis. Blij dat we het daarover eens kunnen zijn.

O jawel, net zoals zedenleer in het onderwijs thuishoort.

Raf · 25 juni 2012, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Opvoeding gebeurt thuis.

Opleiding gebeurt op school.

En zoals ik al eerder stelde: er is geen reden om niet te voorzien in een opleiding die in het verlengde ligt van de opvoeding thuis.

En dat geldt ook voor mensen die hun kinderen niet willen onderwerpen aan religieuze prietpraat. De school hoort daarvan gevrijwaard te blijven.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het publiekelijk religieus indoctrineren van kinderen moest verboden zijn. Dat zijn hersenspoelingen op weerloze slachtoffers met fictionele inhouden.

Daar gaan onze grootinquisiteurs weer eens. "Moeten dit", "moeten dat"... Kortom, jullie willen zelfs een bepaald waardenpatroon ons opdringen.

eno2 · 25 juni 2012, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of vrijzinnigen. Zij kunnen dan de godsdienstigen 'bevechten'.

Dus, wat wilt u eigenlijk zeggen?

Wat wilt u eigenlijk begrijpen? Ik neem aan: enkel confessionele retoriek.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En dat geldt ook voor mensen die hun kinderen niet willen onderwerpen aan religieuze prietpraat. De school hoort daarvan gevrijwaard te blijven.

Helemaal niet, er zijn scholen die neutraal zijn en daar kunt u uw kinderen naartoe sturen. Daarnaast zijn er confessionele scholen voor ouders die andere waarden belangrijk vinden dan de uwe.

Daarom ook garandeert de Belgische grondwet niet alleen de vrijheid van godsdienst, maar ook vrijheid van onderwijs en vrijheid van vereniging.

Raf · 25 juni 2012, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, net zoals zedenleer in het onderwijs thuishoort.

Zedenleer is een maatschappelijke vorming die niet gebaseerd is op sprookjes. Dat hoort inderdaad in het onderwijs thuis.

eno2 · 25 juni 2012, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan onze grootinquisiteurs weer eens. "Moeten dit", "moeten dat"... Kortom, jullie willen zelfs een bepaald waardenpatroon ons opdringen.

Moet jij zeggen

Maar goed.

Vervang het woord "moest" door "dient", zoals Raf, al s het je ergert

Raf · 25 juni 2012, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, er zijn scholen die neutraal zijn en daar kunt u uw kinderen naartoe sturen. Daarnaast zijn er confessionele scholen voor ouders die andere waarden belangrijk vinden dan de uwe.

Daarom ook garandeert de Belgische grondwet niet alleen de vrijheid van godsdienst, maar ook vrijheid van onderwijs en vrijheid van vereniging.

Voor sommige mensen bestaat de luxe van een keuze uit verschillende scholen niet, al is het vaak maar uit praktische overwegingen. ELKE school dient gevrijwaard te blijven van godsdienstonderwijs. ELKE school hoort neutraal te zijn.

eno2 · 25 juni 2012, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, er zijn scholen die neutraal zijn en daar kunt u uw kinderen naartoe sturen. Daarnaast zijn er confessionele scholen voor ouders die andere waarden belangrijk vinden dan de uwe.

Daarom ook garandeert de Belgische grondwet niet alleen de vrijheid van godsdienst, maar ook vrijheid van onderwijs en vrijheid van vereniging.

Klopt in de praktijk langs geen kanten

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zedenleer is een maatschappelijke vorming die niet gebaseerd is op sprookjes. Dat hoort inderdaad in het onderwijs thuis.

Zedenleer is een uiting van een bepaalde visie op het leven. Wij hebben als gelovigen een andere visie.

Daarom ook is er de keuze: vrijzinnigen kunnen voor hun kinderen zedenleer aanvragen; wij godsdienstonderricht naar onze visie.

Jan van den Berghe · 25 juni 2012, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Klopt in de praktijk langs geen kanten

Wat klopt er "langs geen kanten"?

Raf · 25 juni 2012, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wij hebben als gelovigen een andere visie.

En u mag die visie naar hartenlust botvieren in uw eigen woning. Niet in een school. Uw visie hoort daar niet thuis.

25 juni 2012, 23:00	#68
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Het publiekelijk religieus indoctrineren van kinderen moest verboden zijn. Dat zijn hersenspoelingen op weerloze slachtoffers met fictionele inhouden.