Aankoop edelmetalen

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Neen !!

De lineaire stijging van de laatste 12 jaar zal namelijk parabolisch worden, is onze verwachting.

Naar beneden misschien

Kent U de verhouding van de echte economie tov de uitstaande derivaten momenteel (uw papier vodjes met CDOots & CDSSen) ?
Heeft U een idee wat de gevolgen van een renteverhoging op die derivatenbom kunnen zijn ?

Aangezien ik op dagelijkse basis met rente en andere derivaten werk heb ik daar wel een idee van. Of jij dat hebt betwijfel ik eerder. Volgens mij heb je één van die zerohedge artikeltjes gelezen waarin ze de som nemen van alle notionele bedragen van swapcontracten en andere derivaten en kom je zo aan enorm triljoenen bedrag. Die waarde is echter compleet irrelevant en is pakken hoger dan de VaR waarde van die derivaten, wat heel wat relevanter is.

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Naar beneden misschien



Aangezien ik op dagelijkse basis met rente en andere derivaten werk heb ik daar wel een idee van. Of jij dat hebt betwijfel ik eerder. Volgens mij heb je één van die zerohedge artikeltjes gelezen waarin ze de som nemen van alle notionele bedragen van swapcontracten en andere derivaten en kom je zo aan enorm triljoenen bedrag. Die waarde is echter compleet irrelevant en is pakken hoger dan de VaR waarde van die derivaten, wat heel wat relevanter is.

Als je kijkt naar het Tier 1-kapitaal van alle banken samen spreek je wel over vele, vele triljoenen euro's aan risico's! Kijk alleen eens naar Dexia?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Voor mensen die compleet risico avers zijn schieten er niet veel andere mogelijkheden over. Ik zou die mensen nooit een belegging aanraden in zoiets enorm volatiel en riskant als goud.

Dat hangt puur van uw tijdshorizon af. Ik zou mensen ook niet aanraden om geld dat ze morgen of overmorgen misschien nodig gaan hebben in goud te steken.

Ik koop edelmetalen met 'excess funds', i.e. geld waarvan ik redelijkerwijze aanneem het enkel terug te converteren als het mij uitkomt. Misschien is dat wel nooit tijdens mijn levensduur en is het voor mijn erfgenamen.

Tussen haakjes. Wat denkt u over de grote banken? Imo is met het libor schandaal het een quasi zekerheid dat alle betrokken banken de facto bankroet zijn. Het is alleen nog wachten op de talloze schadeclaims die onvermijdelijk gaan komen en dan is het game over.

Misschien moet u al maar eens gaan uitkijken naar een nieuwe job

[Silverfields]

Hoe je het ook draait of keert, geen papieren beloftes voor mij en zeker niet nu: the perfect storm is coming...

Roubini Bloomberg Video: 2013 Global Perfect Storm May Surpass 2008 Crisis

http://www.economonitor.com/nouriel/...s-2008-crisis/

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ja, en een aandeel van Cisco gekocht in de jaren 80 was x800 zoveel waard in 1999. Dat maakt dat aandeel ook geen "rijkdomreserve-consolidator" of hoe jij dat ook wenst te noemen. Dat is gewoon een prijsverschil tussen twee datums in.

U had geen Csco gekocht in de jaren 80.
Ik ook niet.
Geen 2 Belgen hadden Cisco gekocht in de jaren 80.
Uw voorbeeld is dus niet relevant .
De lottocijfers achteraf invullen kan iedereen.

Maar de elite had in 1920 wél goud in bezit en nu nog.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Naar beneden misschien

U kent Pareto niet.





Aangezien ik op dagelijkse basis met rente en andere derivaten werk heb ik daar wel een idee van. Of jij dat hebt betwijfel ik eerder. Volgens mij heb je één van die zerohedge artikeltjes gelezen waarin ze de som nemen van alle notionele bedragen van swapcontracten en andere derivaten en kom je zo aan enorm triljoenen bedrag. Die waarde is echter compleet irrelevant en is pakken hoger dan de VaR waarde van die derivaten, wat heel wat relevanter is.

Zerohedge is over the edge, akkoord.
Wat niet wegneemt dat de problemen in de banksector out of control zijn.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zodra de huidige lows gepenetreerd worden sta ik klaar. Ik trade trouwens regelmatig in goud, het is niet omdat je er niet in geloofd dat er ondertussen geen winst uit gehaald kan worden.

Traderkes : tijdens de internetbubble kon je der de straat mee leggen.
Ze bestaan nog dus !
De financiële industrie is als een bingoverslaving hé : met de volgende trade maak ik alle verliezen weer goed.
Beetje meer leverage en straks is alles weer ok......

Tja, als dat je verwachtingen zijn qua toekomstige goudprijs gaat het nog een koude douche worden vrees ik.

Blijf maar lekker in the box, traderke.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een belegging in een aandelenindex (DJIA, DJIT, S&P, NYSE, ...).



Voor mensen die compleet risico avers zijn schieten er niet veel andere mogelijkheden over. Ik zou die mensen nooit een belegging aanraden in zoiets enorm volatiel en riskant als goud.

U antwoordt niet op mijn argumenten over China/Iran/ Tier 1 !

Heel de financiële analistensector blijft maar spreken over die ene maand in 1980, toen Volker de rente naar 20% vlamde uit schrik dat de Arabieren goud voor hun eieren gingen kiezen ipv $.
Goud is niks volatiel, zeker in € niet.
Als je begrijpt wat gaande is, is dat ook logisch : het westen wil een voorzichtige transitie naar een nieuw systeem.

Deze keer kan dgl renteverhoging niet : de economie ligt op apegapen.

Grafiek goud 200 jaar : loopt van linksonder naar rechtsboven.
Zoiets noem ik stijgend.
Uw Dow Jones staat al 20 jaar op niveau 1990
Uw bankaandelengrafieken lopen naar rechtsonder op de grafiek.
Zoiets noem ik dalend.

U zag niet eens het 2008 debacle aankomen en pretendeert nu een gouddaling in uw glazen bol.
In 2008 gerold door de Amerikanen en nog niks geleerd sedert.
Belfinitus - econoom dus.


Als goud zo riskant is, waarom staat het dan op de eerste rij op de balans bij de ECB sinds de € ?
Een alsmaar stijgend deel van de portefeuille sinds 1999....
Doet de ECB aan speculatie?
Waarom kopen alle centrale banken wereldwijd massaal goud ?

[Gambassi]

https://www.valcambigold.com/charts.aspx

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zodra de huidige lows gepenetreerd worden sta ik klaar. Ik trade trouwens regelmatig in goud, het is niet omdat je er niet in geloofd dat er ondertussen geen winst uit gehaald kan worden.



Tja, als dat je verwachtingen zijn qua toekomstige goudprijs gaat het nog een koude douche worden vrees ik.

Je staat dus op verlies met andere woorden.

[Gambassi]

http://www.youtube.com/watch?v=LNIay...layer_embedded

min 16 tot 24 : Mikhailovitch

Dien weet waar de klepel hangt tenminste.

Is ook econoom .
Geen les gehad van de Grauwe muis.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Zilver wordt door geen enkele centrale bank geaccumuleerd en zou een monetaire functie hebben ? Allez, allez....

Wat zijn de spilpunten van de meest grootschalige diefstal op de planeet? Centrale banken. Zet eens een denkstap terug, WAAROM zouden centrale banken goud willen kopen? Ze zijn decennia geleden (1970?) afgestapt van het laatste overblijfsel van enige goudstandaard (de tweede nep want goudwisselstandaard, geen echte goudstandaard) die in Bretton Woods werd overeengekomen. Ze hebben dus alle moeite gedaan om goud buiten te werken zodat ze onbelemmerd dollars (of ander fiatmunten) konden bijmaken
De enige reden dat centrale banken goud kopen is om de prijs ervan te controleren, op een zodanige wijze dat het hun fiatmunteenheden past, zijnde kopen tijdens crisis om de prijs op te drijven en je dus minder goud doen krijgen, en verkopen buiten crisis om je veronderstelde veilige haven goud in het rood te zetten. De nationale en centrale banken hebben dat talloze malen in het verleden gedaan, de Central Bank Gold Agreements, die zogezegd de verkoop van goud door die banken limiteert, bestaan maar sinds 2001, maar over het jaar 2010 dumpte het IMF 191 ton op de markt, vermoedelijk de reden dat de goudprijs sinds 2008 beduidend minder gestegen is dan de zilverprijs. Het IMF had het goud gekocht aan de 'bodemprijs' in 2008 en in 2010 verkocht voor 5-6 miljard dollar. Weet u vanwaar die 5-6 miljard dollar komt? Van al diegenen die tussen 2008 (nadat het IMF koch) en 2010 (voor het IMF verkocht) kochten. Op hun rug dus. De officiele reden die het IMF opgaf voor die verkoop van goud? Bizar maar waar: om enkele 'arme' Afrikaanse landen/regimes geld te geven en om de administratiekosten van het IMF zelf te betalen. Zogezegd daarvoor verkocht het IMF dus goud.
De twee grootste centrale banken maakten 4000 miljard dollars en euro's bij sinds 2008, ze hebben er talloze banken, overheden en bepaalde bedrijven (zoals General Motors) mee beschermd tegen hun schuldeisers, maar die 5-6 miljard euro voor het IMF, of gewoon rechtstreeks de arme Afrikaanse regimekes redden en de administratie betalen, dat kon dus blijkbaar niet. Overduidelijk was dat excuus voor de goudverkoop gewoon een smoes, en de echte reden de prijs te drukken op een goed gekozen moment.
Het banksysteem van de centrale planning bezit 20% van de wereldstock goud, en kan de prijs ervan decennia lang naar beneden drukken op momenten 'ongelegen' voor de kleine beleggertjes (alias nadat ze kochten en voor ze verkochten).
Ziet u? Dit is argumentatie, geen "Allez, allez."

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De Chinezen raden op de openbare omroep aan hun bevolking niet in Yuan te sparen, maar in fysiek goud.
Anderhalf miljard Chinezen !
De Chinezen en Indiërs doen olie-transacties met Iran tegen goud om de klotedollar en Swift te omzeilen.
De Indiërs hebben geen spaarboek, maar fysiek goud in de plaats.
De olieboeren krijgen steeds een flink deel fysiek goud bij hun olie-leveringen aan het Westen - bleek toen de LBMA eind de jaren 90 overkop ging-.

Goud heeft nooit zijn monetaire functie verloren : je betaalt er bijgevolg ook geen BTW op en kan het zonder transactiekosten kopen en verkopen in je bank.
(Wel met het begeleidend liedje van de bankbediende dat goud kan zakken ook hé mijnheer - mijn antwoord : bankaandelen ook he mijnheer.... )

Zilver heeft nul monetaire functie : grondstoffen liggen in geen enkele kluis van geen enkele centrale bank, net als fruitsap of suikerklontjes dat niet doen.
Zilver is de bliksemafleider voor de kleine man : ge krijgt er wa meer gewicht voor en denkt dat ge meer hebt.Doe daar wat mediatralalala bij over de grote hefboom straks en kleine Jan is er weg mee.

Een onnozel miniscuul marktje, de zilvermarkt.
Als Buffet een scheet laat gaat het maal 2, bij een boer kan ie het decimeren.

Goud is al 2000 jaar aan het stijgen in waarde.
Zilver al meer dan 500 jaar aan het dalen.

Wat een bende verzinsels. Zilver is gewoon een metaal net als goud geschikt als geld (ruilmedium/opslag van waarde/eenheid van waardetelling). Waar het om gaat is niet het metaal maar het 'slag' mensen dat het bezit / de prijs sterk kan beinvloeden. De overheden en hun nationale/centrale banken hebben quasi al hun zilver gedumpt de voorbije decennia. Wat ze niet meer hebben kunnen ze niet dumpen. Dat betekent dat de zilvermarkt en de (fysiek geleverde, niet de door de geldvoorniks papierspelers opgedreven) prijs wordt gecontroleerd door de vele kleine spelers die zich willen indekken tegen de legale diefstal door de centrale planning en hun parasitaire achterban. De centrale planning en de parasietenkolonie produceert niks en heeft goud. Ik ruil zaken met mensen die dingen produceren en zilver hebben.

En de huidige toestand van de goud en zilvermarkt? De goud-en zilverprijzen hebben een deel veroorzaakt door de futures markten, daar koopt men goud en zilver aan een bepaalde prijs met als bedoeling het later te dumpen aan een hogere prijs/ Niet de absolute prijs telt maar de relatieve, met geld/koopkracht voor niks als motief. Met dat 'geld voor niks' wordt dan bvb geleverd goud of zilver gekocht, natuurlijk NADAT de prijs weer is teruggevallen tot een bodem.
Futures zijn dus niet koop en houd gericht zoals bij iemand die munten spaart, maar koop en dump en zijn dus een deel van de prijs dat snel kan verdwijnen.
Wel, de netto positie op de goudmarkt is nog steeds zo een 2 keer zo hoog als in 2008, terwijl de netto positie op de zilvermarkt op 10 jaars record lage niveaus zit.

De echte vraag voor u wordt dan deze: waarom adviseert u goud? Omdat de centrale banken en hun parasitaire klasse de schaapjes liever ziet vluchten naar goud dan naar zilver, omdat ze van goud de prijs ferm onder controle hebben en bij zilver met lege handjes lijdzaam moeten toekijken?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Als goud zo riskant is, waarom staat het dan op de eerste rij op de balans bij de ECB sinds de € ?
Een alsmaar stijgend deel van de portefeuille sinds 1999....
Doet de ECB aan speculatie?
Waarom kopen alle centrale banken wereldwijd massaal goud ?

Nogal wiedes: omdat ze de prijs op de juiste momenten willen opdrijven, zodat je minder goud krijgt voor je euro's/dollars. De ECB doet aan antispeculatie. En eenmaal je hebt gespeculeerd dumpen ze effe weer en sta je in het rood. Oh...

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nogal wiedes: omdat ze de prijs op de juiste momenten willen opdrijven, zodat je minder goud krijgt voor je euro's/dollars. De ECB doet aan antispeculatie. En eenmaal je hebt gespeculeerd dumpen ze effe weer en sta je in het rood. Oh...

In € stijgen we al 13 jaar @ gemiddeld 17 % per jaar.
De stijging begon net met de invoering van de €.
Er is al 13 jaar nikske gedumpt.
Waarom niet ?
Omdat goud in een transitie zit naar een nieuw systeem, waarbij het €-concept een belangrijke rol speelt.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nogal wiedes: omdat ze de prijs op de juiste momenten willen opdrijven, zodat je minder goud krijgt voor je euro's/dollars. De ECB doet aan antispeculatie. En eenmaal je hebt gespeculeerd dumpen ze effe weer en sta je in het rood. Oh...

Wanneer u over 'de centrale banken' spreekt, hebt u het dan over de 'westerse centrale banken' of over 'alle centrale banken'?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

In € stijgen we al 13 jaar @ gemiddeld 17 % per jaar.
De stijging begon net met de invoering van de €.
Er is al 13 jaar nikske gedumpt.
Waarom niet ?
Omdat goud in een transitie zit naar een nieuw systeem, waarbij het €-concept een belangrijke rol speelt.

Dit is niet meer voor u daar u best weet dat u blaaskes vertelt, maar voor de meelezers, dit was de meeste recente grote verkoop:
Aankondiging:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...new021710a.htm
Winstrapport:
http://www.imf.org/external/np/sec/p...21.htm#P30_983
Er is de laatste 10 jaar wel minder gedumpt (zoals ik al zei in mijn vorige post), om de simpele reden dat ze geen probleem hebben met een hogere goud prijs wanneer de kleine speculantjes willen kopen, dat is immers voor hun geld minder goud in hun handen, zodat ze minder wegen in de prijs. Maar zo efkes nadat de kleine speculantjes kochten en de prijs verder opdrijven, effe dik dumpen. Dat (deze strategie) zei ik overigens reeds, maar daar fietsen we voorbij hee?
En goud dat een centrale plaats zou krijgen in een nieuw euro systeem, waarin het een 'belangrijke rol' (hum?) zou krijgen, waarom zouden dieven zichzelf belemmeren in hun diefstal? En er is maar één rol voor goud in een geldsysteem: dat mensen (iedereen, niet enkel overheden zoals bij Bretton Woods II) hun bankbriefjes en electronisch geld kan inwisselen bij een bank voor grammen of kilos goud.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Wanneer u over 'de centrale banken' spreekt, hebt u het dan over de 'westerse centrale banken' of over 'alle centrale banken'?

Alle overheden (westers en 'oosters') hanteren dezelfde macro economische principes / strategieen (het systeem van John Maynard Keynes en Irving Fisher). Dat is trouwens de reden dat er een wereldcrisis is en waarom centrale banken in 2008 currency swap lines hebben opgezet tussen elkaar, om snel waar ook ter wereld dollars/euros/enz te kunnen naartoe pompen. Ze beseffen maar al te goed dat een lokaal vertrouwensprobleem (lees: bankruns) heel snel voor hen catastrofale gevolgen kan hebben op wereldschaal. Dat is ook waarom ze aandelen schorsten, beurz'vakanties' inlasten en bankkantoren gesloten hielden op momenten dat het dreigt.
Eigenlijk is het toepasselijker om over 'centrale planning' te spreken, daar centrale banken gewoon raders in het systeem van centrale planning zijn.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dit is niet meer voor u daar u best weet dat u blaaskes vertelt, maar voor de meelezers, dit was de meeste recente grote verkoop:
Aankondiging:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...new021710a.htm
Winstrapport:
http://www.imf.org/external/np/sec/p...21.htm#P30_983
Er is de laatste 10 jaar wel minder gedumpt (zoals ik al zei in mijn vorige post), om de simpele reden dat ze geen probleem hebben met een hogere goud prijs wanneer de kleine speculantjes willen kopen, dat is immers voor hun geld minder goud in hun handen, zodat ze minder wegen in de prijs. Maar zo efkes nadat de kleine speculantjes kochten en de prijs verder opdrijven, effe dik dumpen. Dat (deze strategie) zei ik overigens reeds, maar daar fietsen we voorbij hee?
En goud dat een centrale plaats zou krijgen in een nieuw euro systeem, waarin het een 'belangrijke rol' (hum?) zou krijgen, waarom zouden dieven zichzelf belemmeren in hun diefstal? En er is maar één rol voor goud in een geldsysteem: dat mensen (iedereen, niet enkel overheden zoals bij Bretton Woods II) hun bankbriefjes en electronisch geld kan inwisselen bij een bank voor grammen of kilos goud.

Aan wie verkopen die banken ?
Wie koopt al dat goud op ??
Waar is het Belgische goud van NBB heen ?
Een nieuw monetair systeem vraagt voorbereiding, een strategie.
In het laatste decennium heeft een herverdeling van het goud wereldwijd plaatsgevonden : het zijn de centrale banken onderling die hun afgesproken posities innemen door onderlinge verkoop/aankoop/verdeling !
Als je wil op de knop duwen om te resetten, moeten alle pionnen op het schaakbord klaar staan.
China bvb heeft nog veel te weinig goud relatief en is verre van klaar om de reset nu al toe te laten.
Vandaar ook de obsceen lage goudprijs nu nog : de Chinezen moeten nog tijd krijgen om te tanken.

Wat is het effect van dgl 'grote verkopen' (dumpen'/IMF bvb) op de goud-spotprijs :
Nihil, nul nada.
(drie dagen 'symbolisch' zakken en een week later spreekt niemand er nog van en staan we hoger)
Dat goud komt niet eens op de marktvloer!

Een wereld-monetair systeem heeft management nodig.
Daarvoor dienen centrale banken.
Management steunt op vertrouwen.
Het vertrouwen in overheid, banken en papiergeld gaat compleet verloren momenteel.
De eerste 2 zijn er al aan voor de moeite, papiergeld volgt weldra.
Op dat moment heb je alternatieven nodig om het vertrouwen te herstellen;

De tijd dat we met schelpjes, kralen en zilver betaalden is eeuwen terug en komt niet meer terug.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Alle overheden (westers en 'oosters') hanteren dezelfde macro economische principes / strategieen (het systeem van John Maynard Keynes en Irving Fisher). Dat is trouwens de reden dat er een wereldcrisis is en waarom centrale banken in 2008 currency swap lines hebben opgezet tussen elkaar, om snel waar ook ter wereld dollars/euros/enz te kunnen naartoe pompen. Ze beseffen maar al te goed dat een lokaal vertrouwensprobleem (lees: bankruns) heel snel voor hen catastrofale gevolgen kan hebben op wereldschaal. Dat is ook waarom ze aandelen schorsten, beurz'vakanties' inlasten en bankkantoren gesloten hielden op momenten dat het dreigt.
Eigenlijk is het toepasselijker om over 'centrale planning' te spreken, daar centrale banken gewoon raders in het systeem van centrale planning zijn.

Het huidige systeem (op basis van de $) mag dan al op zijn laatste benen lopen, om handel te drijven zal steeds een 'systeem' moeten blijven bestaan.
We gaan niet terug naar ruilhandel hé.
Daarvoor zijn we technologisch veel te ver geavanceerd.
Een nieuw systeem betekent dat iemand dat nieuw systeem zal moeten 'leiden'.
Daar dienen centrale banken voor.
Om het monetair systeem te managen.
Toeval wil nu dat al die centrale banken massaal goud aan het hamsteren zijn.

Die 'centrale planning' leidt ons naar NWO (New World Order) en onderwerpen met een hoop Joden .
Liever niet.
Dank U.

[Gambassi]

Onze blaaskes vloeien voort uit 40 jaar zoekwerk met een hele groep mensen.

Uw blaaskes komen uit wat wij de Dag Allemaal en de Flair noemen :

Genre Roze gazetje (Tijd)/ FT of de 'objectieve' Amerikaanse roddelpers :

financiële industrie-advertentiekranten.