Even peilen naar institutionele wens...

[kempenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

[size=1]Zo gelukkig ben ik nog niet geweest. Naar wat ik heb gemerkt, liggen de Nederlanders even wakker van hun institutionele instellingen als de Vlamingen: niet dus. Ze vinden het een raar idee, maar 't kan geen kwaad. Als je dan hun een beetje verder laat denken over de mogelijkheden (de haven van Europa, de positie van het Nederlands in Europa, economische voordelen, een gezamelijk transportnetwerk, een betere gezondheidszorg,...), dan verandert die passieve houding meestal spontaan in een enthousiasme dat je alleen verwacht van een kind op de avond van 5 december...

De mensen denken er niet over na, maar als ze verder durven denken dan hun neus lang is, zijn ze meestal voorstander.[/size]

Je moet maar eens een keer met een Vlaamse vlag in een (noord) Nederlandse winkelstraat gaan staan. Je zal zeker enkele reacties krijgen!

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Vlaanderen een provincië? Dat zal waarschijnlijk niet mogelijk zijn. Nederland heeft 16 miljoen inwoners,Vlaanderen 6, meer dan een vierde van de inwoners zou in één provincie wonen. Vlaanderen opsplitsen zou waarschijnlijk een beter idee zijn West, Oost en Zeeuws Vlaanderen terug samen; de Limburgse en de Brabantse provincies herenigen en Antwerpen, ja, dat zou een geval apart zijn...

Ik dacht dat Antwerpen ook een Brabantse provincie was?

[Piet Hein]

ik zal dit weekend niets van mij laten horen want ik ben op verlof in duitsland

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

ik zal dit weekend niets van mij laten horen want ik ben op verlof in duitsland

'verlof' in duitsland? Ah zo. Nazi

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Ik dacht dat Antwerpen ook een Brabantse provincie was?

Voelen de Antwerpenaren zich brabanders? Ik heb ooit eens ergens gelezen dat na de val van Napoleon (daar ben ik niet zeker van...) er een plan was om de Nederlanden op te splitsen op de volgende manier. De zuidelijkste provincies (de waalse) naar Frankrijk, West en Oost-Vlaanderen bij Nederland, Limburg (Nederlands en Belgisch) bij Duitsland en Antwerpen een soort vrijstaat en protectoraat van Engeland.

[Pelgrim]

vrijstaat zou ik zien zitten
Maar protectoraat van Engeland???

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

vrijstaat zou ik zien zitten
Maar protectoraat van Engeland???

Dat was een plan, hé. Dat wil niet zeggen dat ik er voorstander van ben, ik wou alleen maar zeggen dat er toen al een verschil was tussen Brabant en Antwerpen.

[Pelgrim]

Maar op zich zou een confederaal Vlaanderen van autonome steden en gemeenten wel interessant zijn denk ik.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jordi

Wordt Vlaanderen dan een provincie van Nederland of een deelstaat?

Vlaanderen zal dan geen provincie, maar 5 provincies zijn hoor...

Ik gok eerder op een confederatie (embryo's daarvan zijn nu al aanwezig), die op termijn kan uitgroeien tot een federatie. Ik denk niet dat er veel mensen zijn die een Groot-Nederlandse eenheidsstaat willen, mezelf incluis...

Ik zie een eerste stap gebeuren doordat Vlaanderen in het koninkrijk der Nederlanden stapt, en de 4e partner wordt in het huwelijk Aruba, Nederland en Nederlandse Antillen. Door zijn positie en karakter zal dat een ideale positie zijn om verder te groeien. Persoonlijk heb ik die Oranjekliek liever weg, maar als ze handig kunnen zijn tot dan

Het kan natuurlijk ook anders verlopen op basis van zoveel bilaterale akkoorden dat men zegt van: "eigentlijk? Als ze daar nu eens een confederaal kader voor scheppen".

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Maar op zich zou een confederaal Vlaanderen van autonome steden en gemeenten wel interessant zijn denk ik.

Ik zou dan wel opteren om dan ook voldoende tussenniveaus te voorzien, waarbij de eigenlijke soevereiniteit bij de gemeenten ligt.

Wat dacht je van: Vlaanderen - streken - gemeenten - deelgemeenten - wijken?

Gemeenten kunnen zo als federaties gelden, die op hun beurt deel uitmaken van een confederatie van een landstreek (Waasland, Meetjesland, Groene Gordel, Maasland, Vlaamse Ardennen,...), die de deelstaten vormen van Vlaanderen.

Een unitair Vlaanderen teken ik alleen voor als noodoplossing...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik zou dan wel opteren om dan ook voldoende tussenniveaus te voorzien, waarbij de eigenlijke soevereiniteit bij de gemeenten ligt.

Wat dacht je van: Vlaanderen - streken - gemeenten - deelgemeenten - wijken?

Gemeenten kunnen zo als federaties gelden, die op hun beurt deel uitmaken van een confederatie van een landstreek (Waasland, Meetjesland, Groene Gordel, Maasland, Vlaamse Ardennen,...), die de deelstaten vormen van Vlaanderen.

Een unitair Vlaanderen teken ik alleen voor als noodoplossing...

Perfect

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Voelen de Antwerpenaren zich brabanders? Ik heb ooit eens ergens gelezen dat na de val van Napoleon (daar ben ik niet zeker van...) er een plan was om de Nederlanden op te splitsen op de volgende manier. De zuidelijkste provincies (de waalse) naar Frankrijk, West en Oost-Vlaanderen bij Nederland, Limburg (Nederlands en Belgisch) bij Duitsland en Antwerpen een soort vrijstaat en protectoraat van Engeland.

Aha, het plan van Talleyrand. Dat was niet bij de val van Napoleon, maar bij de Belgische Revolutie van 1830. En een duidelijk teken dat het niet echt een spontane reactie was om België onafhankelijk te maken. Dat gebeurde pas nadat de grootmachten -vooral Engeland- hun njet gaven tegen rattachisme.

De grenzen van dat plan waren helemaal niet ingedeeld volgens provincies, maar op de klassieke Franse manier van denken: via rivieren.

De Schelde was de grens van Vlaanderen (op de rechteroever na in Antwerpen), zoals het was ten tijde van het Heilige Roomse Rijk, voor de Pragmatieke Sanctie. Dit was (samen met Zeeuw-Vlaanderen dus) de Vrijstaat Antwerpen.

De Maas was de grens van Duitsland/Pruisen (von der Maas bis an die Memel ). Dat was niet zo schokkend, want Limburg en Luxemburg behoorden immers ook tot het de Duitse Confederatie. Dat raakte dan wel een deel van Nederlands Limburg en heel Vlaams Limburg kwijt, maar dat werd gecompenseerd met een stuk Luik en Namen.

De grens van Nederland was dan de Demer. Al de rest zou door Frankrijk ingepakt worden.

Het plan faalde...

Maar Antwerpen is een Brabantse provincie hoor. Pas in 1795 werd een scheiding ingevoerd door de Fransen...

[PAJOT]

[Zeno!]

Ik ben nog steeds voorstander van een Vlaamse staat (met of zonder Brussel, kan me eigenlijk weinig schelen), als volwaardige lidstaat van de EU. Ik zie echt de noodzaak van een "hereniging" met NL niet in. Althans voorlopig niet. Het schrikt daarenboven veel Vlamingen af om voluit voor de splitsing te kiezen.