"Het Joodse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem" - Pagina 45

atmosphere · 26 juli 2012, 22:20

[quote=Francientje;6243163]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja en wat gebeurde er toen Israel alle settlements in Gaza ontruimde?
Maar goed, speciaal voor jou -en zonder zelfs maar de vaagste hoop je
het licht te doen zien- heb ik een beetje research gedaan. En wat ontdekte
ik? De Amerikanen zouden Netanyahou eerst om een freeze in alle settlements hebben gevraagd. N was daar niet enthousiast over maar stemde
toe. Kreeg in januari een telefoon van de Amerikanen: 'Vergeet de settlement
freeze. Die gaat dus drie keer niets opbrengen maar wel alles verlengen tot
in het oneindige.'
N. was maar wat te blij om hun van dienst te kunnen zijn.
Jij hebt nog altijd de volgende waarheden niet begrepen:
1. De Palestijnen eisen en vragen maar bieden DRIE KEER niets in de plaats
aan. Geen vrede, geen oplossing voor hun eigen vluchtelingen. Geen erkenning van Israel als Joodse staat. NOTHING.
2. Dankzij het veiligheidshek (door jullie zo vervloekt omdat het voor een fiks
gedeelte het terrorisme wapen uit de handen van de Palestijnen nam) voelen
de meeste Israeliers zich o.k. Dus als de Palestijnen geen vrede willen of
alleen vrede tegen onredelijke voorwaarden, dan kunnen ze gewoon naar de
pomp lopen.
3. Van alle vluchtelingen zijn de Palestijnen de rotbedorfsten ter aarde.
En gek toch dat alle ongs om ze zweven als bijen om een korf met honig.
Ondertussen in Somalie (niet dat ik je aandacht wil afleiden van de Pales-
tijnen hoor) : uit de mond van iemand die tot die ongs behoort, gehoord:
'kijk voor die mensen kunnen we weinig doen. Ze zijn veroordeeld'
Hetzelfde gehoord betreffende Darfoer.
4.uit de mond van een kaderlid van broederlijk delen gehoord toen de burgeroorlog in Algerije in volle gang was (uiteindelijke balans 100000 tot 150000 doden en de meesten waren dus wél burgers. Meer kleine kinderen dan je tellen kunt): 'Ja maar in Algerije hebben we geen correspondenten. Dus daar kunnen we niets doen.'
5. En ik zwijg nog over oxfam solidariteit...

1. Palestijnen kunnen helemaal niets bieden want ze hebben niets, ook geen macht . Hun bod moet voor Israël zijn te verdwijnen in het niets.
2. Er is helemaal niets redelijk aan 40 jaar militaire bezetting.
3. Precies dat idee ligt aan uw redeneringen ten grondslag , Palestijnen zijn geen mensen en hebben geen rechten .
4. Ik val juist de genen aan die de Israëlische moordpartijen verdedigen. zou u de moordpartijen in Algerije verdedigen dan zou ik hetzelfde doen.
Altijd hetzelfde , bij kritiek op Israël direct verwijzen naar hele andere conflicten die er niets mee te maken hebben.

atmosphere · 26 juli 2012, 22:30

Deze zaken doen er niet toe , zo lang het met Israël maar goed gaat :

Francientje · 27 juli 2012, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Deze zaken doen er niet toe , zo lang het met Israël maar goed gaat :

According to MEMRI, Arab journalist Huda Al-Hussein in 2000 stated that: "While UN organizations save child-soldiers, especially in Africa, from the control of militia leaders who hurl them into the furnace of gang-fighting, some Palestinian leaders…consciously issue orders with the purpose of ending their childhood, even if it means their last breath."[25]
[edit]Child suicide bombers
Main article: Child suicide bombers in the Israeli–Palestinian conflict
According to the Coalition to Stop the Use of Child Soldiers "2004 Global Report on the Use of Child Soldiers", there were at least nine documented suicide attacks involving Palestinian minors between October 2000 and March 2004.[26] According to the Israel Defense Forces from September 2000 through 2003, 29 suicide attacks have been carried out by youth under the age of 18, 22 shootings attacks and attacks using explosive devices were carried out by youth under the age of and more than 40 youths under the age of 18 were involved in attempted suicide bombings that were thwarted. According to the Coalition, "[t]here was no evidence of systematic recruitment of children by Palestinian armed groups. However, children are used as messengers and couriers, and in some cases as fighters and suicide bombers in attacks on Israeli soldiers and civilians. All the main political groups involve children in this way, including Fatah, Hamas, Islamic Jihad, and the Popular Front for the Liberation of Palestine."
According to Mahmud Abbas, Palestinian children are given $1 for each pipe bomb they throw. Former UN Under-Secretary General Olara Otunnu declared:
“We have witnessed both ends of these acts:children have been used as suicide bombers and children have been killed by suicide bombings. I call on the Palestinian authorities to do everything within their powers to stop all participation by children in this conflict.”[27]
In 2009, Hussam Abdo, 16, was given $23, a suicide bomber's vest containing 18 kilograms of explosives, and sent to kill Israelis. His family said he was gullible and easily manipulated: "He doesn't know anything (about politics), and he has the intelligence of a 12 year old." [28]
[edit]

Francientje · 27 juli 2012, 07:18

[quote=atmosphere;6243355]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Altijd hetzelfde , bij kritiek op Israël direct verwijzen naar hele andere conflicten die er niets mee te maken hebben.

Israel bestaat dus niet in een vacuum. Ik wil, nee IK EIS dat dezelfde regels
gelden voor iedereen.
En vooral, voornamelijk dat al die zogenaamde 'mensenrechtenorganisaties',
duur betaald mét onze centen zich voor de afwisseling eens gaan bezighouden
met wat er zoal in zwart Afrika en Thibet en Rusland gebeurt.

Dixie · 27 juli 2012, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat klopt simpelweg niet , ik zeg niet voor niets "brede steun"

Meer dan 2/3 deel van UN members !

1 veto is genoeg zie maar naar Syrië

Dixie · 27 juli 2012, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw conclusie dus: de Palestijnen zijn de slechten, de Israëli de goeden. Wat er ook geschreven wordt, de conclusie blijft. En wie het waagt het anders te stellen, is partijdig en verdraait de werkelijkheid.

Hoe blind kan een mens zijn...

hoe zit het met je bewijs van de leugens die je verteld hebt ... mag jij trouwens zo liegen van je godsdienst?

Francientje · 27 juli 2012, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw conclusie dus: de Palestijnen zijn de slechten, de Israëli de goeden. Wat er ook geschreven wordt, de conclusie blijft. En wie het waagt het anders te stellen, is partijdig en verdraait de werkelijkheid.

Hoe blind kan een mens zijn...

Nee, mijn conclusie blijft dat jij in deze hele zaak niets te zoeken hebt.
En dat je beter opdondert met dinges zoals dat vijf Arabische landen Israel
hebben aangevallen om te verhinderen dat de Palestijnen vermoord zouden
worden. Beter donder je meteen ook beter op met blijde boodschappen en
andere onzin.
Geen mens die weet wat ons na de dood wacht. Maar ondertussen laten we
wel allemaal onze footprint, hoe klein ook, in de geschiedenis van de mens-
heid na. Dus als ik jou was zou ik maar eens beginnen met me zorgen te ma-ken over de balk in mijn eigen oog alvorens te gaan kreunen over de splinter
in het oog van mijn buurman.

Antoon · 27 juli 2012, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw conclusie dus: de Palestijnen zijn de slechten, de Israëli de goeden. Wat er ook geschreven wordt, de conclusie blijft. En wie het waagt het anders te stellen, is partijdig en verdraait de werkelijkheid.

Hoe blind kan een mens zijn...

Bij u is dat precies omgekeerd.

En eerlijk gezegd, bij vrije keuze neem ik ook Israel. Alle feiten naast elkaar, fluitje van een cent.

Antoon · 27 juli 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Deze zaken doen er niet toe , zo lang het met Israël maar goed gaat

Wat u vergeet te melden is dat de Israelische 'children' slachtoffers zijn van palestijnse terroristen die scholen en schoolbussen aanvallen, families thuis in Israel komen uitmoorden of raketten bewust op burgers hebben afgevuurd.

De Palestijnse children zijn vooral jongens van 15 tot 20 jaar die door hun eigen mensen zijn opgeleid om zelfmoordenaars te gaan spelen of kinderen die door de eigen terroristen als schild worden gebruikt bij hun aanvallen op Israelische militairen. Of nog collateral damage vanwege diezelfde terroristen die bewust vanuit dichtbevolkte wijken raketten afschieten, om zeker te zijn dat wanneer Israel terugschiet er veel doden gaan vallen. Dan kunnen ze weer gaan bleiten bij de VN.

Appelen-peren.

In dit geval kan ik u alleen maar de beroemde en volledig terechte quote van wijlen Golda Meir herhalen, wanneer men haar vroeg wanneer de Arabieren en de Joden vrede zouden sluiten : "Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us".

-Jo- · 27 juli 2012, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat u vergeet te melden is dat de Israelische 'children' slachtoffers zijn van palestijnse terroristen die scholen en schoolbussen aanvallen, families thuis in Israel komen uitmoorden of raketten bewust op burgers hebben afgevuurd.

Tja, wie andermans grond afpakt, moet daar de gevolgen van dragen.

Citaat:

De Palestijnse children zijn vooral jongens van 15 tot 20 jaar

Leugenaar.

Citaat:

die door hun eigen mensen zijn opgeleid om zelfmoordenaars te gaan spelen of kinderen die door de eigen terroristen als schild worden gebruikt bij hun aanvallen op Israelische militairen.

Leugenaar

Citaat:

In dit geval kan ik u alleen maar de beroemde en volledig terechte quote van wijlen Golda Meir herhalen, wanneer men haar vroeg wanneer de Arabieren en de Joden vrede zouden sluiten : "Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us".

Golda Meir, het zionistisch sletje die zei dat Palestijnen eigenlijk niet bestaan. Zeer geloofwaardig.

atmosphere · 27 juli 2012, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

1 veto is genoeg zie maar naar Syrië

Dat klopt helemaal.

atmosphere · 27 juli 2012, 17:12

[quote=Francientje;6243628]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israel bestaat dus niet in een vacuum. Ik wil, nee IK EIS dat dezelfde regels
gelden voor iedereen.
En vooral, voornamelijk dat al die zogenaamde 'mensenrechtenorganisaties',
duur betaald mét onze centen zich voor de afwisseling eens gaan bezighouden
met wat er zoal in zwart Afrika en Thibet en Rusland gebeurt.

Daar houden ze zich ook mee bezig !

bijvoorbeeld Thibet :
http://www.amnesty.nl/nieuwsportaal/...ingen-in-tibet

En ze zijn nu natuurlijk ook actief in Syrië

atmosphere · 27 juli 2012, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat u vergeet te melden is dat de Israelische 'children' slachtoffers zijn van palestijnse terroristen die scholen en schoolbussen aanvallen, families thuis in Israel komen uitmoorden of raketten bewust op burgers hebben afgevuurd.

De Palestijnse children zijn vooral jongens van 15 tot 20 jaar die door hun eigen mensen zijn opgeleid om zelfmoordenaars te gaan spelen of kinderen die door de eigen terroristen als schild worden gebruikt bij hun aanvallen op Israelische militairen. Of nog collateral damage vanwege diezelfde terroristen die bewust vanuit dichtbevolkte wijken raketten afschieten, om zeker te zijn dat wanneer Israel terugschiet er veel doden gaan vallen. Dan kunnen ze weer gaan bleiten bij de VN.

Regelrechte onzin! voor wie even nadenkt. De raketten kunnen Israel alleen treffen wanneer ze vanuit die wijken worden afgevuurd.

atmosphere · 27 juli 2012, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

According to MEMRI, Arab journalist Huda Al-Hussein in 2000 stated that: "While UN organizations save child-soldiers, especially in Africa, from the control of militia leaders who hurl them into the furnace of gang-fighting, some Palestinian leaders…consciously issue orders with the purpose of ending their childhood, even if it means their last breath."[25]
[edit]Child suicide bombers
Main article: Child suicide bombers in the Israeli–Palestinian conflict
According to the Coalition to Stop the Use of Child Soldiers "2004 Global Report on the Use of Child Soldiers", there were at least nine documented suicide attacks involving Palestinian minors between October 2000 and March 2004.[26] According to the Israel Defense Forces from September 2000 through 2003, 29 suicide attacks have been carried out by youth under the age of 18, 22 shootings attacks and attacks using explosive devices were carried out by youth under the age of and more than 40 youths under the age of 18 were involved in attempted suicide bombings that were thwarted. According to the Coalition, "[t]here was no evidence of systematic recruitment of children by Palestinian armed groups. However, children are used as messengers and couriers, and in some cases as fighters and suicide bombers in attacks on Israeli soldiers and civilians. All the main political groups involve children in this way, including Fatah, Hamas, Islamic Jihad, and the Popular Front for the Liberation of Palestine."
According to Mahmud Abbas, Palestinian children are given $1 for each pipe bomb they throw. Former UN Under-Secretary General Olara Otunnu declared:
“We have witnessed both ends of these acts:children have been used as suicide bombers and children have been killed by suicide bombings. I call on the Palestinian authorities to do everything within their powers to stop all participation by children in this conflict.”[27]
In 2009, Hussam Abdo, 16, was given $23, a suicide bomber's vest containing 18 kilograms of explosives, and sent to kill Israelis. His family said he was gullible and easily manipulated: "He doesn't know anything (about politics), and he has the intelligence of a 12 year old." [28]
[edit]

En dit zou de daden van Israël moeten rechtvaardigen ? Als het allemaal waar zou zijn. Laat maar eens zien dat Abbas dat heeft gezegd, ik geloof er niets van.

Dixie · 27 juli 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Regelrechte onzin! voor wie even nadenkt. De raketten kunnen Israel alleen treffen wanneer ze vanuit die wijken worden afgevuurd.

ja en dat houdt hen tegen ...

Francientje · 27 juli 2012, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dit zou de daden van Israël moeten rechtvaardigen ? Als het allemaal waar zou zijn. Laat maar eens zien dat Abbas dat heeft gezegd, ik geloof er niets van.

Hij heeft dat in 2002 aan een Koeweitse krant verklaard. En hij stak daarbij een beschuldigende vinger uit naar Hamas, geloof ik.

Jan van den Berghe · 27 juli 2012, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Nee, mijn conclusie blijft dat jij in deze hele zaak niets te zoeken hebt.
En dat je beter opdondert met dinges zoals dat vijf Arabische landen Israel
hebben aangevallen om te verhinderen dat de Palestijnen vermoord zouden
worden. Beter donder je meteen ook beter op met blijde boodschappen en
andere onzin.
Geen mens die weet wat ons na de dood wacht. Maar ondertussen laten we
wel allemaal onze footprint, hoe klein ook, in de geschiedenis van de mens-
heid na. Dus als ik jou was zou ik maar eens beginnen met me zorgen te ma-ken over de balk in mijn eigen oog alvorens te gaan kreunen over de splinter
in het oog van mijn buurman.

Kortom, volgens Francien mogen we over alles onze mening uiten, maar niet over dat ene, Israël, als het om negatief geladen kritiek gaat. Waarom? Geen zinnig mens die iets kan concluderen daarover uit het bovenstaande... Alleen: we moeten maar onze mond houden.

Dixie · 28 juli 2012, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, volgens Francien mogen we over alles onze mening uiten, maar niet over dat ene, Israël, als het om negatief geladen kritiek gaat.

kritiek leveren is niet het zelfde als antisemitische prietpraat verkopen

Jan van den Berghe · 28 juli 2012, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

kritiek leveren is niet het zelfde als antisemitische prietpraat verkopen

Voor bepaalden schijnbaar wel. Iedere vorm van kritiek op de staat Israël is schijnbaar een uiting van antisemitisme. Van iemand als Francientje horen we geen onvertogen woord over Israël en als er kritiek komt, wordt die als 'partijdig', 'vooringenomen' en dus als onwaar afgedaan en worden de grote woorden 'antisemitisme' en 'nazi' bovengehaald.

Mitgard · 28 juli 2012, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Tja, wie andermans grond afpakt, moet daar de gevolgen van dragen.

Welke gevolgen dragen de 13 miljoen moslims die in Europa wonen?
Maar jij zit duidelijk meer in met de grond van de moslims dan met die van Europa, zoals we intussen weten.

26 juli 2012, 22:30	#882
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.708	Deze zaken doen er niet toe , zo lang het met Israël maar goed gaat : __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.