Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2012, 21:49   #18321
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
drogredeneringen die ik zo op zicht zie:
non sequitor
Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg)
Willekeurige correlatie
reductio ad absurdam (bewijs uit het ongerijmde)
Toon ze dan maar eens stuk voor stuk aan, want bij elke uitspraak van mij kun jij vast de juiste drogreden geven en ook vertellen waarom, en het tevens stuk voor stuk ontkrachten, nietwaar?
Veel succes alvast.

Het is overigens "non sequitur"
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2012, 22:11   #18322
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
drogredeneringen die ik zo op zicht zie:
non sequitor
Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg)
Willekeurige correlatie
reductio ad absurdam (bewijs uit het ongerijmde)
Gewoon blijven volhouden. Gelijk de Nazi's... Die blijven ook volhouden dat de holokoost zever is.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2012, 22:29   #18323
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Gewoon blijven volhouden. Gelijk de Nazi's... Die blijven ook volhouden dat de holokoost zever is.
Het leuke is dat de door Sywen aangevoerde drogredenen precies in dezelfde volgorde komen, als dat ze op de wikipedia-pagina vermeld staan. Zo van "ik pluk er willekeurig wat van die lijst, werk die lijst van boven naar beneden af, pak gelijk de Latijnse termen mee (en daar dan nog fouten in maken ook), want dan lijkt het net alsof ik weet waarover ik praat".
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 03:48   #18324
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Doodeenvoudig: de gevangenissen worden door tussen de 60% en 80% (de cijfers variëren enigzins) allochtonen bewoond, terwijl allochtonen niet 60% tot 80% van de totale bevolking uitmaken.
Ter info: de overschot is grotendeels ook allochtoon, maar wegens hun Belgisch paspoort worden ze als autochtoon gerekend.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 07:16   #18325
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Toon ze dan maar eens stuk voor stuk aan, want bij elke uitspraak van mij kun jij vast de juiste drogreden geven en ook vertellen waarom, en het tevens stuk voor stuk ontkrachten, nietwaar?
Veel succes alvast.
1)Willekeurige correlatie
Hier wordt een verband gezien tussen twee zaken die niet per se met elkaar te maken hebben:
de 2 zaken: vreemdelingen en criminaliteit. je negeert duidelijk andere factoren die wel meespelen: armoede, werkloosheid, opleiding, gezinsituatie, ...

2)Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg):
het is niet omdat iemand in de gevangenis zit dat hij daardoor een crimineel is. dit is duidelijk omkering oorzaak-gevolg. de juiste redenering zou zijn: het gevolg van criminaliteit is in de gevangenis zitten, niet omgekeerd. er zijn verhalen genoeg van onschuldig veroordeeld te zijn om dit te bewijzen.

3)reductio ad absurdam (bewijs uit het ongerijmde)
jouw uitspraak is iets uit de toekomst wat iemand onmogelik kan bewijzen. (tenzij je een magische glazen bol hebt)

4)Bevestiging van het gevolg
Een conclusie trekken die gebaseerd is op het gevolg van die conclusie.:
jij trekt de conclusie dat iemand crimineel is omdat iemand in de gevangenis zit, wat enkel een gevolg is van die conclusie (crimineel zijn). zie ook 1)


maw. jouw zakelijk argumentatie is pure sofistiek bedrog.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 28 juli 2012 om 07:28.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 07:35   #18326
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
1)Willekeurige correlatie
Hier wordt een verband gezien tussen twee zaken die niet per se met elkaar te maken hebben:
de 2 zaken: vreemdelingen en criminaliteit. je negeert duidelijk andere factoren die wel meespelen: armoede, werkloosheid, opleiding, gezinsituatie, ...
Grappig.
Je maakt hier zelf vier willekeurige correlaties met criminaliteit.


Citaat:
2)Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg):
het is niet omdat iemand in de gevangenis zit dat hij daardoor een crimineel is. dit is duidelijk omkering oorzaak-gevolg. de juiste redenering zou zijn: het gevolg van criminaliteit is in de gevangenis zitten, niet omgekeerd. er zijn verhalen genoeg van onschuldig veroordeeld te zijn om dit te bewijzen.
Jij maakt hier alweer een redeneerfout: ab uno disce omnes.
Je misbruikt een uitzondering om de algemene regel in twijfel te trekken.

Citaat:
4)Bevestiging van het gevolg
Een conclusie trekken die gebaseerd is op het gevolg van die conclusie.:
jij trekt de conclusie dat iemand crimineel is omdat iemand in de gevangenis zit, wat enkel een gevolg is van die conclusie (crimineel zijn). zie ook 1)
Er zitten nog heel veel criminelen buiten de gevangenis, maar doorgaans zijn de bajesklanten weldegelijk criminelen, correctie: allochtone criminelen.

Ik vraag me af hoe jouw verhakkelde maar o zo duidelijke redeneerfouten kunnen geduid worden.
Ik gok op: het ontkennen van het schijnen van de zon.
Of houden we het op naïef gezwets naar aanleiding van politiek correcte brainwashing?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 10:02   #18327
Zenit
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 maart 2012
Berichten: 983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Doodeenvoudig: de gevangenissen worden door tussen de 60% en 80% (de cijfers variëren enigzins) allochtonen bewoond, terwijl allochtonen niet 60% tot 80% van de totale bevolking uitmaken. Dat betekent dat allochtonen zwaar oververtegenwoordigd zijn en zich dus gemiddeld vaker aan criminaliteit schuldig maken. Als alle allochtonen buitengezet zouden worden, zouden zij dus ook niet meer onevenredig veel criminaliteit kunnen begaan. Et ergo die zaken waar Dixie naar refereerde en waar jij op inhaakte door te stellen "als al die vreemdelingen buiten zijn, zal zoiets hier nooit meer gebeuren, want vlamingen zijn ubermenschen", zullen alleszins onevenredig veel minder voorkomen dan nu.
Als Sywens criminele geloofsgenoten vertrekken, is het probleem van het acuut tekort aan gevangenisplaatsen in één klap opgelost.Dan krijgen we overschotten, en kan Belgie zoals NL die plaatsen verhuren.

De tsunami aan criminele allahtonen kost ons in de volgende jaren 10 miljard euro.
Het wordt tijd dat er een daadwerkelijk uitzetbeleid komt naar hun heimweeland.
Zenit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 10:04   #18328
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
1)
2)Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg):
het is niet omdat iemand in de gevangenis zit dat hij daardoor een crimineel is. dit is duidelijk omkering oorzaak-gevolg. de juiste redenering zou zijn: het gevolg van criminaliteit is in de gevangenis zitten, niet omgekeerd. er zijn verhalen genoeg van onschuldig veroordeeld te zijn om dit te bewijzen.
Toch leuk hoe snel mensen een "Deweverke" willen doen.

En natuurlijk zit je niet in de gevangenis omdat je crimineel bent. Je zit in de gevangenis omdat je zo dom bent om je te laten klissen!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 11:28   #18329
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
jaja, en als al die vreemdelingen buiten zijn, zal zoiets hier nooit meer gebeuren, want vlamingen zijn ubermenschen.
Zal het véél minder gebeuren, maar dat interesseert je niet uiteraard.
We moeten het vreemdelingengespuis met rust laten, we moeten begrijpen waarom ze doen wat ze doen, nietwaar?
We moeten er gewoon mee leren leven, en aanvaarden.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 11:32   #18330
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
1)Willekeurige correlatie
Hier wordt een verband gezien tussen twee zaken die niet per se met elkaar te maken hebben:
de 2 zaken: vreemdelingen en criminaliteit. je negeert duidelijk andere factoren die wel meespelen: armoede, werkloosheid, opleiding, gezinsituatie, ...

2)Retrorsum causa et effectus (omkering van oorzaak en gevolg):
het is niet omdat iemand in de gevangenis zit dat hij daardoor een crimineel is. dit is duidelijk omkering oorzaak-gevolg. de juiste redenering zou zijn: het gevolg van criminaliteit is in de gevangenis zitten, niet omgekeerd. er zijn verhalen genoeg van onschuldig veroordeeld te zijn om dit te bewijzen.

3)reductio ad absurdam (bewijs uit het ongerijmde)
jouw uitspraak is iets uit de toekomst wat iemand onmogelik kan bewijzen. (tenzij je een magische glazen bol hebt)

4)Bevestiging van het gevolg
Een conclusie trekken die gebaseerd is op het gevolg van die conclusie.:
jij trekt de conclusie dat iemand crimineel is omdat iemand in de gevangenis zit, wat enkel een gevolg is van die conclusie (crimineel zijn). zie ook 1)


maw. jouw zakelijk argumentatie is pure sofistiek bedrog.
En jij alles oplossen en uitvegen met dat soort praatjes?
Overal ter wereld hebben ze dezelfde ambras met dezelfde soort gasten, maar jij weet het beter?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 13:52   #18331
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
3)reductio ad absurdam (bewijs uit het ongerijmde)
jouw uitspraak is iets uit de toekomst wat iemand onmogelik kan bewijzen. (tenzij je een magische glazen bol hebt)
Alle rapporten, jaarverslagen, cijfers en getallen tonen aan dat allochtonen zich bovengemiddeld vaak aan criminaliteit schuldig maken.
Verwijder allochtonen en de door hen begane bovengemiddelde criminaliteit verdwijnt ook. Zo eenvoudig is het.

Anders gezegd: als jij vaker dan voorheen door wespen gestoken wordt wanneer je in de tuin zit omdat er opeens een wespennest in je tuin is dat er vroeger niet was, en je verwijdert dat wespennest vervolgens, dan garandeer ik jou dat je weer net zo weinig als vroeger door wespen gestoken wordt als je in de tuin zit - al je gezever over glazen bollen ten spijt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
maw. jouw zakelijk argumentatie is pure sofistiek bedrog.
M.a.w., jouw Nederlands is ten hemel schreiend slecht.

En verder wat Supe®Staaf al tegen je zei.


Heb jij intussen nu al uitgevogeld in welke wet er staat dat "beschaafd zijn" een voorwaarde is om je mening vrij te kunnen uiten, zoals je gisteren in dat andere topic beweerde?

Ter herinnering:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U denkt toch niet dat men in dit landje toestemming krijgt om zijn mening te uiten op straat als die mening gericht is tegen allochtonen! Hier is het echt vrijheid van meningsuiting onder voorwaarden...
inderdaad, één van die voorwaarden is beschaafd zijn.
Oh ja? Geef even aan in welke wet het is vastgelegd dat "beschaafd zijn" een voorwaarde is om je mening vrij te kunnen uiten.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 16:50   #18332
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
veel blabla
zoals ik al zei in http://forum.politics.be/showthread....94#post6244794

begrijpend lezen gaat jouw blijkbaar echt niet goed af hé?
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 16:55   #18333
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht



Heb jij intussen nu al uitgevogeld in welke wet er staat dat "beschaafd zijn" een voorwaarde is om je mening vrij te kunnen uiten, zoals je gisteren in dat andere topic beweerde?
waar heb ik zelfs het woordje 'wet' in de mond genomen?

M.a.w., jouw Nederlands is ten hemel schreiend slecht.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 16:56   #18334
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Verwijder Hem Nu Meteen!!
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 17:21   #18335
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
waar heb ik zelfs het woordje 'wet' in de mond genomen?

M.a.w., jouw Nederlands is ten hemel schreiend slecht.
hahaha, Machiavelli aanspreken op zijn Nederlands????
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 18:33   #18336
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
waar heb ik zelfs het woordje 'wet' in de mond genomen?
Het is nochthans erg eenvoudig.
Marie van de koster stelt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U denkt toch niet dat men in dit landje toestemming krijgt om zijn mening te uiten op straat als die mening gericht is tegen allochtonen! Hier is het echt vrijheid van meningsuiting onder voorwaarden...
En jij antwoordt daar vervolgens het volgende op:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
inderdaad, één van die voorwaarden is beschaafd zijn.
Zoals jij en ik weten, is de Vrijheid van Meningsuiting bij wet vastgelegd, inclusief voorwaarden, bepalingen, restricties en dergelijke.
Als jij dan beweert dat één van die voorwaarden "beschaafd zijn" is, dan wil ik van jou toch wel even weten waar dat dan ergens zwart op wit te vinden is.

Dus nogmaals: toon dat dan maar eens even aan. Indien je dat niet kunt, hetgeen ik niet onwaarschijnlijk acht, dan heb je weer eens uit je nek zitten kletsen en je zoveelste flutargument gegeven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
M.a.w., jouw Nederlands is ten hemel schreiend slecht.
Mijn Nederlands is uitstekend, dank je wel. Het is zelfs zo goed dat ik, i.t.t. tot Sywen blijkbaar, wél begrijpend kan lezen.
Ook mijn gebruik van hoofdletters, interpunctie, spelling en grammatica laat, wederom i.t.t. Sywen, weinig tot niets te wensen over.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 20:25   #18337
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

nu nog een calimero-postje ook, ga zo verder
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 21:06   #18338
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
begrijpend lezen gaat jouw blijkbaar echt niet goed af hé?
Begin je zelf te beseffen dat je argumentatief nogal licht uitvalt, om het zacht uit te drukken?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 21:13   #18339
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Begin je zelf te beseffen dat je argumentatief nogal licht uitvalt, om het zacht uit te drukken?
ben je nu aan het trollen ofzo??

ik heb zelfs geen enkele argument gepost, enkel aangetoond dat zijn 'zakelijke argumentatie' pure drogredenering is.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2012, 21:16   #18340
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
ben je nu aan het trollen ofzo??

ik heb zelfs geen enkele argument gepost, enkel aangetoond dat zijn 'zakelijke argumentatie' pure drogredenering is.
Nee hoor, dat heb je niet.

Je hebt drogredens gebruikt om van drogredens te kunnen spreken en zo eigenlijk niets te moeten zeggen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be