Wat Open Vld plant achter gesloten deuren - Pagina 2

Txiki · 29 juli 2012, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter van Camon

Kwas wat aant opzoeken over de gemeenteraadsverkiezingen en bots ik hier tegen , amai seg !

http://www.youtube.com/watch?v=TWSlY...ture=g-all-lik

Wat een zagevent.

Amon_Re · 29 juli 2012, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Misschien het moment om hier in België te bewijzen, dat islam zonder oorlog wel kan. Maar dan moeten ze kort op de bal spelen en al beginnen met dergelijke filmpjes van het internet te gooien. De ruziemaker op het filmpje mogen ze terug naar land van herkomst sturen.

Censuur? Nee bedankt.

Dirk A · 30 juli 2012, 05:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Censuur? Nee bedankt.

Er is reeds censuur op YouTube. Iets wat te gortig is, wordt geweigerd. De vraag is dus waar leg je de grens.

Enig idee wat er gebeurt als iemand van laat ons zeggen 12-14 jaar naar dit filmpje kijkt. Hij krijgt een leuke boodschap: naast zijn favoriete muziekclipjes, kan hij ook kijken naar een oproep van alle katholieken gaan naar de hel, fundamentele rechten en vrijheden van de westerse maatschappij zijn voor ongelovigen, aanslagen op joden zijn heldendaden, het katholicisme moet uitgeroeid worden en niet meewerken hieraan maakt je een zwakkeling.

Je moet een vuurhaart vanaf zijn ontstaan blussen en niet wachten tot de haard te groot is. Dus, mijn mening is verwijderen uit 1 van de grootste sociale platformen van het internet.

Indien hij via het internet 100 of 1000 mensen kan beïnvloeden, dan zijn er dit 1000 te veel.

Bovendien bestaat de kans dat er wel 1 of andere gek rondloopt, die dit allemaal te serieus gaat nemen of gaat overinterpreteren en dan moeten er eerst weer slachtoffers vallen.

Youtube is geen platform om politieke haat te prediken.

Ik zeg ook niet dat alle filmpjes van de groepering sharia4 moeten verwijderd worden, enkel deze die oproepen tot haat en geweld. Dat is geen censuur, maar gezond verstand.

Het niet verwijderen, straalt ook de boodschap uit dat het filmpje sociaal aanvaard is, want Youtube heeft een streng censuur beleid.

Tenslotte als je dit niet moet censureren, dan zou je het ook in prime-time moeten kunnen uitzenden op de VRT. Eens zien wat de reacties dan zouden zijn.

Dirk A · 30 juli 2012, 05:06

subocaj · 30 juli 2012, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Er is reeds censuur op YouTube. Iets wat te gortig is, wordt geweigerd. De vraag is dus waar leg je de grens.

Enig idee wat er gebeurt als iemand van laat ons zeggen 12-14 jaar naar dit filmpje kijkt. Hij krijgt een leuke boodschap: naast zijn favoriete muziekclipjes, kan hij ook kijken naar een oproep van alle katholieken gaan naar de hel, fundamentele rechten en vrijheden van de westerse maatschappij zijn voor ongelovigen, aanslagen op joden zijn heldendaden, het katholicisme moet uitgeroeid worden en niet meewerken hieraan maakt je een zwakkeling.

Je moet een vuurhaard vanaf zijn ontstaan blussen en niet wachten tot de haard te groot is. Dus, mijn mening is verwijderen uit 1 van de grootste sociale platformen van het internet.

Indien hij via het internet 100 of 1000 mensen kan beïnvloeden, dan zijn er dit 1000 te veel.

Bovendien bestaat de kans dat er wel 1 of andere gek rondloopt, die dit allemaal te serieus gaat nemen of gaat overinterpreteren en dan moeten er eerst weer slachtoffers vallen.

Youtube is geen platform om politieke haat te prediken.

Ik zeg ook niet dat alle filmpjes van de groepering sharia4 moeten verwijderd worden, enkel deze die oproepen tot haat en geweld. Dat is geen censuur, maar gezond verstand.

Het niet verwijderen, straalt ook de boodschap uit dat het filmpje sociaal aanvaard is, want Youtube heeft een streng censuur beleid.

Tenslotte als je dit niet moet censureren, dan zou je het ook in prime-time moeten kunnen uitzenden op de VRT. Eens zien wat de reacties dan zouden zijn.

Ja je hebt gelijk, ik zie de impact van het mooi verpakte heilige programma van N-VA, al op volwassenen, dus ik vermoed dat je zeker gelijk hebt wat de 12-14 jarigen betreft.

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Maar dan moeten ze kort op de bal spelen en al beginnen met dergelijke filmpjes van het internet te gooien.

Voorstander van censuur?

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Er is reeds censuur op YouTube. Iets wat te gortig is, wordt geweigerd. De vraag is dus waar leg je de grens.

Youtube als privee-onderneming mag inderdaad bepalen wat ze op het net zetten, maar ingrijpen van jou of de overheid slaat nergens op.

Citaat:

Enig idee wat er gebeurt als iemand van laat ons zeggen 12-14 jaar naar dit filmpje kijkt. Hij krijgt een leuke boodschap: naast zijn favoriete muziekclipjes, kan hij ook kijken naar een oproep van alle katholieken gaan naar de hel, fundamentele rechten en vrijheden van de westerse maatschappij zijn voor ongelovigen, aanslagen op joden zijn heldendaden, het katholicisme moet uitgeroeid worden en niet meewerken hieraan maakt je een zwakkeling.

12-14 jarigen hebben ook een oordeels- en bevattingsvermogen.
Mensen zijn geen willoze automaten die aan elke impuls gevolg geven.

Citaat:

Je moet een vuurhaart vanaf zijn ontstaan blussen en niet wachten tot de haard te groot is. Dus, mijn mening is verwijderen uit 1 van de grootste sociale platformen van het internet.

Ik voel hetzelfde als ik mensen het N-Va-programma hoor verdedigen en uitdragen.
Ook maar verwijderen?
Of tolerant staan tegenover het uiten van alle meningen ook de dégoutante zoals die van sharia4belgium, en het programma van de N-Va?

Citaat:

Bovendien bestaat de kans dat er wel 1 of andere gek rondloopt, die dit allemaal te serieus gaat nemen of gaat overinterpreteren en dan moeten er eerst weer slachtoffers vallen.

Voor 1 gek moeten miljoenen dus gecensureerd worden?
Of toch maar gewoon de gek opsluiten?

Citaat:

Youtube is geen platform om politieke haat te prediken.

Dan moeten ze ook vermijden dat linkse propaganda er op komt, want die staan stijf van de haat tegen iedereen die een euro meer verdient dan het bestaansminimum.

Citaat:

Ik zeg ook niet dat alle filmpjes van de groepering sharia4 moeten verwijderd worden, enkel deze die oproepen tot haat en geweld. Dat is geen censuur, maar gezond verstand.

Dat heeft niks met gezond verstand te maken maar met censuurdrift.
Zou je hetzelfde zeggen over een revolutionaire beweging die oproept tot geweld jegens een dictatuur?

Citaat:

Tenslotte als je dit niet moet censureren, dan zou je het ook in prime-time moeten kunnen uitzenden op de VRT. Eens zien wat de reacties dan zouden zijn.

Het uitzenden van dergelijke dingen zou zéér goed zijn.
Beter dan censureren kan je de mensen tonen welk vlees ze in de kuip hebben in plaats van het te verdoezelen en ondergronds te laten voortwoekeren.
Showen die handel!

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ja je hebt gelijk, ik zie de impact van het mooi verpakte heilige programma van N-VA, al op volwassenen, dus ik vermoed dat je zeker gelijk hebt wat de 12-14 jarigen betreft.

Distel · 30 juli 2012, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Youtube als privee-onderneming mag inderdaad bepalen wat ze op het net zetten, maar ingrijpen van jou of de overheid slaat nergens op.

12-14 jarigen hebben ook een oordeels- en bevattingsvermogen.
Mensen zijn geen willoze automaten die aan elke impuls gevolg geven.

Ik voel hetzelfde als ik mensen het N-Va-programma hoor verdedigen en uitdragen.
Ook maar verwijderen?
Of tolerant staan tegenover het uiten van alle meningen ook de dégoutante zoals die van sharia4belgium, en het programma van de N-Va?

Voor 1 gek moeten miljoenen dus gecensureerd worden?
Of toch maar gewoon de gek opsluiten?

Dan moeten ze ook vermijden dat linkse propaganda er op komt, want die staan stijf van de haat tegen iedereen die een euro meer verdient dan het bestaansminimum.
Dat heeft niks met gezond verstand te maken maar met censuurdrift.
Zou je hetzelfde zeggen over een revolutionaire beweging die oproept tot geweld jegens een dictatuur?

Het uitzenden van dergelijke dingen zou zéér goed zijn.
Beter dan censureren kan je de mensen tonen welk vlees ze in de kuip hebben in plaats van het te verdoezelen en ondergronds te laten voortwoekeren.
Showen die handel!

Distel · 30 juli 2012, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ja je hebt gelijk, ik zie de impact van het mooi verpakte heilige programma van N-VA, al op volwassenen,

Klopt. Het leidt bij een heel deel van die volwassenen tot irrationele haatpropaganda aan het adres van de N-VA.

Dirk A · 30 juli 2012, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voorstander van censuur?

Neen, tegenstander van haat en terreur-boodschappen.

Ik wil sharia4 niet verbieden en ook geen verbod van filmpjes van hun. Maar dit filmpje zouden ze moeten verwijderen. Als ze geen enkel filmpje kunnen plaatsen zonder dit soort van haat en geweld, wel dat ze dan geen enkel filmpje plaatsten. Sowieso, past dit filmpje niet op YouTube, waar er al censuur aanwezig is.

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen, tegenstander van haat en terreur-boodschappen.

En daarom ga jij voor mij bepalen wat ik al dan niet te zien krijg?
Straf...

Citaat:

Ik wil sharia4 niet verbieden en ook geen verbod van filmpjes van hun. Maar dit filmpje zouden ze moeten verwijderen. Als ze geen enkel filmpje kunnen plaatsen zonder dit soort van haat en geweld, wel dat ze dan geen enkel filmpje plaatsten. Sowieso, past dit filmpje niet op YouTube, waar er al censuur aanwezig is.

Jij mag bepalen of die filmpjes op jouw blog komen of niet, maar een ander verbeiden iets te publiceren, dat is totalitarisme.

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen, tegenstander van haat en terreur-boodschappen.

Ik ben tegen haatboodschappen van de socialisten aan het adres van (groot)verdieners en hun terreurplannen tegenover het spaargeld van de mensen.
Ook maar censureren?

Ik ben tegen de haatboodschappen van N-Va en Vb aan het adres van de Belgische staat, en hun geplande ontmanteling ervan.
Censureren?

Dirk A · 30 juli 2012, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Youtube als privee-onderneming mag inderdaad bepalen wat ze op het net zetten, maar ingrijpen van jou of de overheid slaat nergens op.

Ingrijpen vanuit de overheid is inderdaad niet voor de hand liggend.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

12-14 jarigen hebben ook een oordeels- en bevattingsvermogen.
Mensen zijn geen willoze automaten die aan elke impuls gevolg geven.

Bij veel van die zaken die in het filmpje verteld worden, blijft een negatieve connotatie hangen. Zoals bijvoorbeeld zijn uitspraak, dat we een homomaatschappij. Je mag er zeker van zijn dat dit filmpje effect uitoefent en inspeelt op het macho-gedrag van die jongeren. Hoe ga jij het probleem in bijvoorbeeld Brussel aanpakken, waar vrouwen wegvluchten omdat allochtonen het idee er op nahouden, dat ze meerderwaardig zijn aan deze vrouwen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik voel hetzelfde als ik mensen het N-Va-programma hoor verdedigen en uitdragen.
Ook maar verwijderen?

Ik heb tenminste moeite gedaan om een aantal statements in het filmpje op te lijsten. Uw in zich zelf gekeerde haat is niet te vergelijken met dit filmpje. Of geef anders maar eens een tegenvoorbeeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Of tolerant staan tegenover het uiten van alle meningen ook de dégoutante zoals die van sharia4belgium, en het programma van de N-Va?

U bent voorstander om alles toe te laten? Oproepen tot geweld? Het atomium opblazen. Verdedigen van kinderporno? Waar leg je de grens? Of heb je geen grens?
(tussen haakjes ik heb niets met N-VA te maken; zelfs nog nooit op gestemd)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Voor 1 gek moeten miljoenen dus gecensureerd worden?

Gaan miljoenen in België dit soort van filmpjes op Youtube zetten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Of toch maar gewoon de gek opsluiten?

Als hij zich zondigt aan de Belgische wetgeving ja.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dan moeten ze ook vermijden dat linkse propaganda er op komt, want die staan stijf van de haat tegen iedereen die een euro meer verdient dan het bestaansminimum.
Dat heeft niks met gezond verstand te maken maar met censuurdrift.

Ik ken geen linkse propaganda in België, die oproept om bevolkingsgroepen uit te roeien. Een voorbeeldje?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Zou je hetzelfde zeggen over een revolutionaire beweging die oproept tot geweld jegens een dictatuur?

Ik heb het hier over België en niet over een ander land.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het uitzenden van dergelijke dingen zou zéér goed zijn.

Akkoord maar dan van half acht tot acht uur deze avond op de VRT.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Beter dan censureren kan je de mensen tonen welk vlees ze in de kuip hebben in plaats van het te verdoezelen en ondergronds te laten voortwoekeren.

Er zullen veel meer moslims naar dit filmpje kijken dan autochtonen. Dat is alleszins de bedoeling van de auteur: zijn gewelddadige boodschap uitdragen. En als dit niet lukt, wat haat kweken tegen Westerse waarden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Showen die handel!

In een gebalanceerde documentaire, waarin de mensen kunnen zien wat voor rotzooi-indoctrinatie tactieken worden gebruikt om de jeugd op te ruien. Met tegenwoord van Sharia. Geen probleem met dit laatste.

Kortom, ik vind dat je het filmpje minimaliseert.

Wedden, als er iemand een bom plaatst onder het atomium, dat alle filmpjes snel verwijderd zullen zijn?

Dirk A · 30 juli 2012, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

En daarom ga jij voor mij bepalen wat ik al dan niet te zien krijg?
Straf...

Waar heb ik ooit iets voor U bepaald, mijn beste? De democratie zal dit wel bepalen, of de Youtube-policy. Ik verdedig enkel mijn mening. Ik heb ook geen politiek mandaat of geen enkele macht op dit vlak. Je mag je aansluiten bij de nieuwsbrieven van sharia, als je graag hun programma volgt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Jij mag bepalen of die filmpjes op jouw blog komen of niet, maar een ander verbeiden iets te publiceren, dat is totalitarisme.

Nogmaals, waar leg jij de grens?

Dirk A · 30 juli 2012, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik ben tegen haatboodschappen van de socialisten aan het adres van (groot)verdieners en hun terreurplannen tegenover het spaargeld van de mensen.
Ook maar censureren?

Ik ben tegen de haatboodschappen van N-Va en Vb aan het adres van de Belgische staat, en hun geplande ontmanteling ervan.
Censureren?

Links (met oproepen tot geweld)

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Waar heb ik ooit iets voor U bepaald, mijn beste? De democratie zal dit wel bepalen, of de Youtube-policy. Ik verdedig enkel mijn mening.

Als jij je censuurzin krijgt, dan bepaal je weldegelijk wat ik te zien krijg of niet.
Je mening bestaat er uit dat je bepaalde zaken wil censureren, en die mening mag je verdedigen, maar ik vind dat ze voor geen millimeter deugt.

Citaat:

Ik heb ook geen politiek mandaat of geen enkele macht op dit vlak.

Houwen zo!

Citaat:

Je mag je aansluiten bij de nieuwsbrieven van sharia, als je graag hun programma volgt.

Zou het beter werken dan barbituraten?

Citaat:

Nogmaals, waar leg jij de grens?

Nergens.
Ik leg anderen geen grens op bij het uiten van hun mening.

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Links (met oproepen tot geweld)

Volstaan oproepen tot diefstal?

Dirk A · 30 juli 2012, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als jij je censuurzin krijgt, dan bepaal je weldegelijk wat ik te zien krijg of niet.
Je mening bestaat er uit dat je bepaalde zaken wil censureren, en die mening mag je verdedigen, maar ik vind dat ze voor geen millimeter deugt.

Houwen zo!

Zou het beter werken dan barbituraten?

Nergens.

De rest van mijn betoog heb je blijkbaar gecensureerd

Is dit je taktiek?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik leg anderen geen grens op bij het uiten van hun mening.

Goed. Stel je kinderen dan maar bloot aan de meest gortige sites en zaken van het internet.

Supe®Staaf · 30 juli 2012, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

De rest van mijn betoog heb je blijkbaar gecensureerd

Is dit je taktiek?

Uw volledige pleidooi voor censuur staat te lezen.
Ik begin te geloven dat jij niet echt precies weet wat censuur inhoudt.
Censuur is alleszins niet: geen reactie geven op een onderdeel van een betoog.

Citaat:

Goed. Stel je kinderen dan maar bloot aan de meest gortige sites en zaken van het internet.

Dat heb ik steeds gedaan.
Ze zijn geen terrorist, noch N-Va'er, noch moslim, noch socialist, noch anderssoortig misdadiger geworden.
Waarin schuilt hier je argument?

30 juli 2012, 05:06	#24
Dirk A Minister Geregistreerd: 23 juli 2011 Berichten: 3.457	. __________________ Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier Laatst gewijzigd door Dirk A : 30 juli 2012 om 05:07.