Westboro Baptist Church.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De Führer Adolf Hitler moest niet weten van homo's en dat weet je maar al te goed.

Yes, he did have a self-destructive tendency. En dat weet jij ook maar al tegoed.
According to the maid though Eva Braun was rather disappointed in their (non-existent) sex life...Strange huh?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Het zijn inderdaad geen oorlogsmisdaden maar uw eigen volk uitmoorden is een misdaad tegen de menselijkheid.

Dat beweren de opstandelingen. Uit allerlei bronnen blijkt evenwel dat de situatie ter plaatse toch ietsje genuanceerder is en dat Assad nog steeds veel steun geniet bij een belangrijk deel van de bevolking.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Zelfhaat? Naar het schijnt was hij niet vies van plassex met zijn nicht (die hij later heeft laten vermoorden om zijn strapatsen onder de mat te houden).

Den Adolf enjoyed GOLDEN SHOWERS? Sick bastard.

It is rather interesting. Anyone who's studied profiles of, for example, serial killers knows that they overwhelmingly had trouble as children with bedwetting into their adult years, cruelty to animals etc..

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja. En jazeker, "bevel is bevel" gaat nog steeds op.

---> Niet in de US military en zeker niet bij law enforcement hier.

Achteraf de geschiedenis lezen en dan grote veroordelingen uitspreken, getuigt van weinig inzicht in het verloop van diezelfde geschiedenis en vrij eenzijdige benadering van de schuldvraag.

--->Als je een bevel opvolgt heb je meestal niet de luxe van diep inzicht. Nochthans maakte ik deel uit van zeer effectieve training die de grens tussen die dingen duidelijk trok.
Maar daarbij zijn concepten vereist waar in "progressief" Europa alleen maar mee gelachen wordt. Zoals honor, duty, protection, service, loyalty, fairness and a dedication to certain ideals as described in our constitution; but in combination with a warrior spirit. Idealistic? Sure.

Dat zijn dingen waar ze in Europa mee lachen AND THEN THEY WONDER why Europe invented the great criminal ideologies of the 20th century, thereby forcing the United States to intervene on your continent twice with her armies.
America largely owes her unique superpower status today to Europe's mistakes.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Den Adolf enjoyed GOLDEN SHOWERS? Sick bastard.

Staat geschreven in "De Bormann broederschap" van William Stevenson, evenals het feit dat hij zijn nicht liet vermoorden.
@Max van Dietsland: Tussen haakjes, heeft u ooit gereageerd op de foto's van Verschaevens kamerscherm die ik gepost heb? Ik vind mijn post jammer genoeg niet meteen terug.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

--->Als je een bevel opvolgt heb je meestal niet de luxe van diep inzicht. Nochthans maakte ik deel uit van zeer effectieve training die de grens tussen die dingen duidelijk trok.
Maar daarbij zijn concepten vereist waar in "progressief" Europa alleen maar mee gelachen wordt. Zoals honor, duty, protection, service, loyalty, fairness and a dedication to certain ideals as described in our constitution; but in combination with a warrior spirit. Idealistic? Sure.

Dat zijn dingen waar ze in Europa mee lachen AND THEN THEY WONDER why Europe invented the great criminal ideologies of the 20th century, thereby forcing the United States to intervene on your continent twice with her armies.
America largely owes her unique superpower status today to Europe's mistakes.

Jammer genoeg blijkt dat het optreden van een aantal Amerikaanse soldaten in Irak en Afghanistan niet echt onder bewoordingen als "honor, protection, service, fairness" valt... Voor het overige geldt in het Amerikaanse leger net zo goed "bevel is bevel" als in ieder ander leger. Zonder dit basisprincipe is militaire discipline niet mogelijk, wat de weerbaarheid van de troepen in het gedrang kan brengen.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jammer genoeg blijkt dat het optreden van een aantal Amerikaanse soldaten in Irak en Afghanistan niet echt onder bewoordingen als "honor, protection, service, fairness" valt... Voor het overige geldt in het Amerikaanse leger net zo goed "bevel is bevel" als in ieder ander leger. Zonder dit basisprincipe is militaire discipline niet mogelijk, wat de weerbaarheid van de troepen in het gedrang kan brengen.

Well Sir. You are WRONG about all of the above.
And, yes, surely, in any conflict and in any army, you will find some individuals, or even groups of individuals, who will violate the rules. However, they are the exception. That is why we have places like Fort Leavenworth.

But, as always, Europeans are entitled to their opinions. Our 1st amendment has been extended to you and yours since the end of WW2. I am glad you are taking advantage of your rights. I am glad you are expressing your rights even when you are wrong and even when you clearly fail to understand how you got those rights. You see, your rights were paid for in blood: American blood (and the blood of some dedicated Belgians). But please do enjoy your rights.
For you to excercise your rights is the greatest honor you can bestow upon our dead. Even when you are wrong. Thank you.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Well Sir. You are WRONG about all of the above.

Schijnbaar niet, want er zijn een aantal zaken die onderzocht werden/worden over slecht en onbetamelijk gedrag van Amerikaanse soldaten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

But, as always, Europeans are entitled to their opinions. Our 1st amendment has been extended to you and yours since the end of WW2. I am glad you are taking advantage of your rights. I am glad you are expressing your rights even when you are wrong and even when you clearly fail to understand how you got those rights. You see, your rights were paid for in blood: American blood (and the blood of some dedicated Belgians). But please do enjoy your rights.
For you to excercise your rights is the greatest honor you can bestow upon our dead. Even when you are wrong. Thank you.

Wat wil je nu daarmee zeggen? Dat we in alles de VS moeten goedpraten? Zoals u al reeds ondervonden heb, kijk ik niet zelden met een andere blik naar de VS dan de doorsnee Europeaan. Alleen ben ik ook niet blind voor bepaalde zaken.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar niet, want er zijn een aantal zaken die onderzocht werden/worden over slecht en onbetamelijk gedrag van Amerikaanse soldaten.

Really. Read my post again, especially the Fort leavenworth part.
Or are you so naive as to think wars could ever be pretty?

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat wil je nu daarmee zeggen? Dat we in alles de VS moeten goedpraten? Zoals u al reeds ondervonden heb, kijk ik niet zelden met een andere blik naar de VS dan de doorsnee Europeaan. Alleen ben ik ook niet blind voor bepaalde zaken.

Ik denk dat we op verschillende frequenties denken, gebaseerd op onze duidelijk enorm verschillende omstandigheden en levenservaringen.
Ik wil zeker niks goedpraten. Ik zei eigenlijk net het omgekeerde.
En, ja, Jan. U hebt inderdaad een zekere capaciteit wat betreft kijken naar de USA die over het algemeen verschillend is van de doorsnee Belg. Waarvoor mijn bewondering.
Eerlijk gezegd heeft die "doorsnee Belg" wat betreft de USA NO IDEA, anders dan wat hij/zij daar leest in jullie fantastische pers of meekrijgt op school. En dat is inderdaad een triestige boel.
Zoals ik al zei komt de superpower status van de USA als grotendeels een resultaat van de grove fouten van het europese continent. Don't bring your hopes up though. They won't teach that angle anytime soon overthere.

[Creed]

Die eerdere concepten zijn zeer belangrijk Jan. U moet ze aanvaarden, maar vooral begrijpen en aan uw kinderen leren. Maak u geen illusies. Ze zullen het in Belgie niet op school horen of aanleren.
Die concepten moeten ingeplant zijn anders vliegen ze direct het venster uit wanneer de eerste kogel net voorbij uw hoofd vliegt. Dat is wat gebeurde met die soldaten die u eerder vernoemde.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

--->Als je een bevel opvolgt heb je meestal niet de luxe van diep inzicht. Nochthans maakte ik deel uit van zeer effectieve training die de grens tussen die dingen duidelijk trok.
Maar daarbij zijn concepten vereist waar in "progressief" Europa alleen maar mee gelachen wordt. Zoals honor, duty, protection, service, loyalty, fairness and a dedication to certain ideals as described in our constitution; but in combination with a warrior spirit. Idealistic? Sure.

Dat zijn dingen waar ze in Europa mee lachen AND THEN THEY WONDER why Europe invented the great criminal ideologies of the 20th century, thereby forcing the United States to intervene on your continent twice with her armies.
America largely owes her unique superpower status today to Europe's mistakes.

Hier in Europa (en zeker in België) worden we niet opgevoed met vaderlandsliefde. En België doet zijn best om altijd maar minder geliefd te worden. Flaters van de staat worden aan het land aangewreven terwijl er in de VS 'patriotten' rondlopen die net een absoluut wantrouwen hebben tegenover de staat maar bereid zijn te sterven voor Amerika.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Hier in Europa (en zeker in België) worden we niet opgevoed met vaderlandsliefde. En België doet zijn best om altijd maar minder geliefd te worden. Flaters van de staat worden aan het land aangewreven terwijl er in de VS 'patriotten' rondlopen die net een absoluut wantrouwen hebben tegenover de staat maar bereid zijn te sterven voor Amerika.

Inderdaad. We kijken tegen de government aan als een 'necessary evil.'
En dat is omdat governments de automatische neigingen hebben om vrije mensen efkens te vertellen wat ze kunnen doen, niet mogen doen of op welke manier we ons leven moeten leiden. (zoals big socialist governments).

Ze "geven" graag allerlei "diensten" zoals Obamacare bvb met als gevolg dat, hoe meer diensten ze verlenen, HOE MEER MENSEN AFHANKELIJK WORDEN VAN DIE OVERHEID. Hoe meer je afhankelijk bent van een overheid hoe MINDER VRIJHEID JE HEBT. Kijk bvb naar Lebanon: hezbollah doet dat daar exact voor die reden.
De Britten probeerden dat indertijd te doen met de Amerikaanse colonisten. It did not go very very well (for the Brits). The Brits also liked to arrest Americans at will and search/destroy their homes without any legal warrant to do so. daaruit zijn de beschermingen in onze constitutie voort gekomen.
Maar, we steunen our government 200% (no matter who is in office) als outsiders iets geweldadigs proberen. Dus, in onze view dient de government vooral voor defensie. Voor de rest hebben we als Amerikanen het liefst dat ze achter hun bureau in Washington blijven zitten.

Er zijn bitter weinig Europeanen die het bovenstaande kunnen begrijpen. het druist namelijk regelrect in tegen al de politically correct socialist/social justice nonsense die ze van kleinsaf aan slikken.
Het betreft nochthans elementaire principes van vrijheid. Je kan niet van iets of iemand afhankelijk zijn en jezelf vrij noemen.

Wapenbezit (de middelen om je te kunnen verdedigen als individu of group) zijn daarbij essentieel. Dat is DE reden waarom het recht wapens te dragen (2de amendment) direct volgt op de garantie van Freedom of Speech/expression (1ste amendment).
Freedom betekent immers NIKS als je jezelf niet eens kan/mag verdedigen.

TROUWENS, WAAROM ZOU EEN REGERING DIE DOOR HET VOLK IS VERKOZEN, DATZELFDE VOLK HOEVEN TE VREZEN?
OMWILLE VAN DIE REDEN IS ER GEEN ENKELE REDEN TOT BEPERKING VAN HET 2DE AMENDMENT RECHT TOT WAPENBEZIT.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Het betreft nochthans elementaire principes van vrijheid. Je kan niet van iets of iemand afhankelijk zijn en jezelf vrij noemen.

Dus, u kweekt zelf uw eigen groenten, eet vlees van zelf gekweekt vee, bouwt zelf uw auto, genereert uw eigen energie om de machines die uzelf gebouwd hebt mee aan te drijven? Daar bovenop bent u medisch expert die tevens in staat is om zijn eigen medicijnen te vervaardigen?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dus, u kweekt zelf uw eigen groenten, eet vlees van zelf gekweekt vee, bouwt zelf uw auto, genereert uw eigen energie om de machines die uzelf gebouwd hebt mee aan te drijven? Daar bovenop bent u medisch expert die tevens in staat is om zijn eigen medicijnen te vervaardigen?

Als je nu zelfbedruipend bent? Als je daarin kan voorzien met zelf verdiende centen i.p.v. continu uw hand omhoog te moeten houden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Really. Read my post again, especially the Fort leavenworth part.
Or are you so naive as to think wars could ever be pretty?

Wat stelt u nu? Eerst beweren dat men er heel hoge principes op nahoudt, om vervolgens doodleuk te beweren dat soldaten zich in oorlogstijd toch niet aan (kunnen) houden...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Zoals ik al zei komt de superpower status van de USA als grotendeels een resultaat van de grove fouten van het europese continent. Don't bring your hopes up though. They won't teach that angle anytime soon overthere.

De geschiedenis lijkt toch wel een wat genuanceerder beeld te geven. De laatste grote oorlog was immers op wereldschaal en beperkte zich niet tot Europa of Europese politiek. Vergeten we nu welke rol Japan heeft gespeeld en hoe de VS wel heel bijzondere inspanningen heeft moeten leveren om die oosterse tijgers enigszins baas te kunnen (wat ze uiteindelijk pas heeft kunnen doen met de technologie van de... Duitsers).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Die eerdere concepten zijn zeer belangrijk Jan. U moet ze aanvaarden, maar vooral begrijpen en aan uw kinderen leren. Maak u geen illusies. Ze zullen het in Belgie niet op school horen of aanleren.
Die concepten moeten ingeplant zijn anders vliegen ze direct het venster uit wanneer de eerste kogel net voorbij uw hoofd vliegt. Dat is wat gebeurde met die soldaten die u eerder vernoemde.

Als vader weet ik maar al te goed dat de inhoud van deze begrippen wezenlijk deel moet uitmaken van een degelijke opvattingen. Dienstbaarheid is in mijn ogen een belangrijke waarde. Eer ook. In ons gezin wordt dit door ondervinding en dagelijkse opvoeding bijgebracht, in de hoop dat mijn kinderen er ook later naar zullen handelen. Natuurlijk, ik weet het wel, het klinkt hopeloos verouderd... net zoals onze beleving van het katholieke geloof in het gezin door velen als iets uit het verleden zien. Mij een zorg. Alleen wel jammer dat de maatschappij bij ons de weg is opgegaan naar grenzeloos individualisme, iets wat men juist onterecht de Amerikanen verwijt. Veel West-Europeanen zijn door en door individualisten, waar gemeenschapsgevoel zo goed als onbestaande is. Vandaar ook hun houding tegenover de staat: die is er slechts om iets van te krijgen, niet meer om als burger ook te dienen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Die eerdere concepten zijn zeer belangrijk Jan. U moet ze aanvaarden, maar vooral begrijpen en aan uw kinderen leren. Maak u geen illusies. Ze zullen het in Belgie niet op school horen of aanleren.
Die concepten moeten ingeplant zijn anders vliegen ze direct het venster uit wanneer de eerste kogel net voorbij uw hoofd vliegt. Dat is wat gebeurde met die soldaten die u eerder vernoemde.

Als vader weet ik maar al te goed dat de inhoud van deze begrippen wezenlijk deel moet uitmaken van een degelijke opvattingen. Dienstbaarheid is in mijn ogen een belangrijke waarde. Eer ook. In ons gezin wordt dit door ondervinding en dagelijkse opvoeding bijgebracht, in de hoop dat mijn kinderen er ook later naar zullen handelen. Natuurlijk, ik weet het wel, het klinkt hopeloos verouderd... net zoals onze beleving van het katholieke geloof in het gezin door velen als iets uit het verleden zien. Mij een zorg. Alleen wel jammer dat de maatschappij bij ons de weg is opgegaan naar grenzeloos individualisme, iets wat men juist onterecht de Amerikanen verwijt. Veel West-Europeanen zijn door en door individualisten, waar gemeenschapsgevoel zo goed als onbestaande is. Vandaar ook hun houding tegenover de staat: die is er slechts om iets van te krijgen, niet meer om als burger ook te dienen.