Op welke partij zal u stemmen?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Indien ze groeien bij de volgende federale verkiezingen, dan zullen minstens (opnieuw) een aantal significante bevoegdheden overgedragen worden naar de gewesten (niet vergeten dat ook binnen CD&V krachten aanwezig zijn voor de overdracht van meer bevoegdheden)
Indien, de 4 klassieke partijen minder dan 50% van de zetels halen, dan zal de overdracht van bevoegdheden zeer aanzienlijk zijn.
Indien, de 4 klassieke partijen minder dan 33% van de zetels halen, dan komt er een ver doorgedreven confederalisme.

Helaas voor jou ben je enkel aan het dromen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Helaas voor jou ben je enkel aan het dromen.

Als je denkt, dat veel stemmen halen van een partij, geen invloed heeft, dan ben je de werkelijkheid aan het negeren (cfr overdracht bevoegdheden in regeerakkoord).

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Inderdaad. Zo klaar als een klontje dat je door N-VA te stemmen een economisch rechtser beleid krijgt. Op communautair vlak gaan ze niets kunnen bereiken.

Vreemd is dat, aangezien er zelfs nog geen regering gevormd was toen er al over plan B werd gesproken. En dit enkel omdat de N-VA zo groot is geworden.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Als je denkt, dat veel stemmen halen van een partij, geen invloed heeft, dan ben je de werkelijkheid aan het negeren (cfr overdracht bevoegdheden in regeerakkoord).

Dat was een flater van de regeringspartijen. Ik denk dat ze dat zelf achteraf wel inzien, maar ze konden niet terug eens de beloften gemaakt.

Nu ze bevoegdheden overgedragen hebben kunnen ze wel beargumenteren dat ze dat al gedaan hebben, dus dat hoeft in het vervolg niet meer, ongeacht een eventuele groei van de nationalisten.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat was een flater van de regeringspartijen. Ik denk dat ze dat zelf achteraf wel inzien, maar ze konden niet terug eens de beloften gemaakt.

Als Wouter Beke, zegt dat hij het programma van de N-VA aan het uitvoeren is, dan is dit niet alleen gratis reclame voor N-VA, maar het is ook pertinent onwaar, omdat splitsing van BHV en overdracht van bevoegdheden, deel uitmaken van het CD&V programma. Dat ze niet meer terug kunnen van hun dure schijnsplitsing, dat hebben ze zelf gezocht, door in te stappen in de PS-nota Di Rupo. Temeer omdat ze met hun "5 minuten politieke moed", een onwaarschijnlijke opbod hebben gecreëerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nu ze bevoegdheden overgedragen hebben kunnen ze wel beargumenteren dat ze dat al gedaan hebben,

Nochtans, zet Peeters de overdracht verder op de agenda en ook Open-VLD zet confederalisme terug op hun agenda (cfr Sas van Rouveroij). sp.a heeft ondertussen geen afstand genomen van hun handtekening onder de Octopusnota.

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

dus dat hoeft in het vervolg niet meer, ongeacht een eventuele groei van de nationalisten.

Weg met de democratie.

[Henri1]

Moest ik in Alost wonen zou ik voor de "Torenpoeper" stemmen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Inderdaad. Zo klaar als een klontje dat je door N-VA te stemmen een economisch rechtser beleid krijgt.

Daarom kiezen de mensen ook op de N-VA natuurlijk. Ze willen een beleid dat voor jobs zorgt en op die manier de SZ betaalbaar houdt, zodat ze later nog van een pensioen zouden kunnen genieten. Allemaal egoïsten eigenlijk

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Op communautair vlak gaan ze niets kunnen bereiken.

Als je in Vlaanderen een beter economisch beleid wil zal dat maar kunnen door verregaande communautaire afsplitsingen, inclusief de splitsing van de SZ.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Weg met de democratie.

Toch niet. Dat de N-VA zonder meerderheid in België niet per se iets te zeggen moet hebben is volledig volgens de logica van een democratie.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Toch niet. Dat de N-VA zonder meerderheid in België niet per se iets te zeggen moet hebben is volledig volgens de logica van een democratie.

Neen. Het is volgens de logica van ondemocratische wetten.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen. Het is volgens de logica van ondemocratische wetten.

Voor jou is democratie 'het N-VA-stemmend volk regeert'?

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Voor jou is democratie 'het N-VA-stemmend volk regeert'?

Neen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen.

In de opvatting '50%+1 regeert', is er niets ondemocratisch aan dat de N-VA niet regeert.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

In de opvatting '50%+1 regeert', is er niets ondemocratisch aan dat de N-VA niet regeert.

Alleen is 50% + 1 stem slechts relevant bij het stemmen, en niet bij wie er deelneemt aan de regering. Daar is vanuit democratisch standpunt relevant dat elke stem evenveel waard is (een principe waar die 50% + 1 stem overigens ook uit afgeleid wordt), en dus dat er niet wordt opgesplitst in regering (meer waard) en oppositie (minder waard).

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

In de opvatting '50%+1 regeert', is er niets ondemocratisch aan dat de N-VA niet regeert.

Goed, dan vormen we een regering met enkel Vlaamse partijen en beslissen we uitsluitend Vlaamse standpunten.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Alleen is 50% + 1 stem slechts relevant bij het stemmen, en niet bij wie er deelneemt aan de regering. Daar is vanuit democratisch standpunt relevant dat elke stem evenveel waard is (een principe waar die 50% + 1 stem overigens ook uit afgeleid wordt), en dus dat er niet wordt opgesplitst in regering (meer waard) en oppositie (minder waard).

Bij democratie wordt een democratisch verkozen meerderheid niet verplicht op de ene of de andere manier te regeren. Je kan voorstellen aan de rest om samen met jou op die manier te regeren, maar als je het opdringt, dan tast je de democratie daarmee aan.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Goed, dan vormen we een regering met enkel Vlaamse partijen en beslissen we uitsluitend Vlaamse standpunten.

Bij een democratie mag je zelf kiezen met wie je regeert.

Als de Vlaamse partijen dat willen, dan moeten ze dat kunnen, maar zo'n regering zie ik in geen enkele omstandigheid gevormd worden. Tussen de ideeën van Groen en N-VA, bijvoorbeeld, zit er een zeer grote kloof. Groen werkt liever samen met Ecolo en je kan hen dan niet overtuigen aan zo'n nationalistische regering deel te nemen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Bij democratie wordt een democratisch verkozen meerderheid niet verplicht op de ene of de andere manier te regeren. Je kan voorstellen aan de rest om samen met jou op die manier te regeren, maar als je het opdringt, dan tast je de democratie daarmee aan.

Democratie wilt zeggen dat het volk heerst, en dus dat elke stem evenveel waard is. Wat je voorstelt aan anderen, of welk systeem er in werking is, is daarin geen criterium. Zelfs al is 100% van de bevolking gewonnen voor een systeem waarin niet elke stem evenveel waard is, dan nog zou een invoering van dergelijk systeem geen democratie betekenen. Zo is ook ons huidig systeem niet democratisch omdat niet elke stem erin evenveel waard is. Dat een meerderheid van de partijen, of zelfs een meerderheid van de bevolking (als dit al zou vastgesteld worden) ervoor is, maakt het nog niet democratisch.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Bij een democratie mag je zelf kiezen met wie je regeert.

Als de Vlaamse partijen dat willen, dan moeten ze dat kunnen, maar zo'n regering zie ik in geen enkele omstandigheid gevormd worden. Tussen de ideeën van Groen en N-VA, bijvoorbeeld, zit er een zeer grote kloof. Groen werkt liever samen met Ecolo en je kan hen dan niet overtuigen aan zo'n nationalistische regering deel te nemen.

Goed, dan laten we groen eruit en nemen enkel nog beslissingen, die voordelig zijn voor Vlaanderen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Bij een democratie mag je zelf kiezen met wie je regeert.

Als de Vlaamse partijen dat willen, dan moeten ze dat kunnen, maar zo'n regering zie ik in geen enkele omstandigheid gevormd worden. Tussen de ideeën van Groen en N-VA, bijvoorbeeld, zit er een zeer grote kloof. Groen werkt liever samen met Ecolo en je kan hen dan niet overtuigen aan zo'n nationalistische regering deel te nemen.

Wie zegt dat Groen! nog verkozenen zal hebben? Ze hebben er al eens onder gezeten hé.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wie zegt dat Groen! nog verkozenen zal hebben? Ze hebben er al eens onder gezeten hé.

En je denkt dat sp.a en Open VLD wel graag met de N-VA zouden samenwerken als zij splitsingen van sociale zekerheden e.d. eisen in ruil voor regeringsdeelname.

Open VLD zou hen nog zien zitten voor een puur economische regering, maar daar houdt het voor hen ook op. En terecht.