Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2012, 10:49   #201
jump in the box
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 augustus 2012
Berichten: 229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Hierin vergis je je want vandaag gaat een kleine 13 miljard enkel en alleen naar de aflossing van de interestlasten op de schuld en die zullen dan voor Vlaanderen een kleine 10 miljard op jaarbasis gaan betekenen.
En betaalt volgens jou Vlaanderen nu niet die 10 miljard?
jump in the box is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:51   #202
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De foutenmarge verandert niets aan het feit dat er een verschuiving is van de minima en de maxima. En dat de gemiddelde (meest waarschijnlijk resultaat) over de 40% is geraakt.

Wanneer het 10 dagen vriest en men voorziet een stijging van de temperatuur met 1 graad, gaande van -0.5° C naar 0.5° C, maar met een foutmarge van 0.6 graden. Valt er iets te melden of niet?
De minima en maxima zijn niet de resultaten; ze zijn mogelijke uitkomsten. Als de twee mogelijke uitkomsten van elke poll hetzelfde kunnen zijn door de foutenmarge in aanmerking te nemen, heb je niks te zeggen. Er is gewoon niet zeker dat er uberhaupt een verandering is. Wat denk je eigenlijk dat de bedoeling van een foutenmarge is? Je weervoorbeeld is niet relevant.

Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:53   #203
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en die betalen we nu nog niet mee?
Uiteraard zitten die aflossingen op de staatsschuld in de actuele federale begrotingen en hiervan betaald Vlaanderen ook het hoofdaandeel.
Dit staat buiten de berekende transfers aan het franstalig landsgedeelte.

Laatst gewijzigd door Anselmo : 6 september 2012 om 10:54.
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:55   #204
beestenboel
Burger
 
Geregistreerd: 2 maart 2011
Berichten: 144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
wel, waarom die communautaire strijd niet oplossen?

dat kan simpel hoor, er zijn 2 mogelijkheden die het behoud van België inhouden:

1) alles terug unitair, gedaan met gewesten en gemeenschappen, speciale meerderheden, pariteiten ed. voordeel: alles terug duidelijk, bevoegdheden zijn niet meer versplinterd en iedereen is er fiscaal verantwoordelijk voor. nadeel: al geprobeerd en mislukt en Franstaligen zullen nooit hun voordelen willen afgeven.

2) een soort "confederaal" model (foutieve benaming maar het kind moet een naam hebben). dit houdt in dat er wordt afgesproken welke bevoegdheden er bij de gewesten/gemeenschappen zitten en dat iedere entiteit er fiscaal voor verantwoordelijk is. in dit systeem kan je bv de persoonlijke solidariteit federaal houden en grosso modo de rest aan de gewesten/gemeenschappen overlaten. je kan ook nog een systeem van transfers organiseren tussen de entiteiten.
Voordeel: alles is duidelijk, bevoegdheden zijn niet meer versplinterd en iedereen weet wie er financieel voor verantwoordelijk is. Nadeel: sommige bevoegdheden laten zich moeilijk splitsen (bv RVA), voor Brussel moeten er oplossingen komen die moeilijk onderhandelbaar zijn (maar niet onmogelijk).

Als 1 van die 2 niet kan, rest er maar 1 oplossing: volledige splitsing van België.
Ik waardeer het dat je een serieuze post maakt hierover.

We willen uiteindelijk allemaal goed bestuur.

Wat ik zou voorstellen is een einde aan de communautaire strijd dankzij wederzijdse zelfinteresse. De Walen hebben ons nu nodig, het gaat daar slecht, mislukte reconversie etc etc. Als wij hen kunnen overtuigen dat vlaanderen hen uit de put wil helpen dan is de strijd gestreden.

Maar nee, wat vlaanderen laat horen is een kreet voor meer autonomie, minder transfers etc. Logisch dat Wallonië probeert vast te houden aan wat ze hebben.

In die zin is het communautaire m.i. de grootste hinderpaal voor een goed beleid.

Dat is natuurlijk maar mijn 'analyse', en ze is misschien naïef, maar iik probeer nog altijd te geloven in het goede in de mens.
beestenboel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:58   #205
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel Bekijk bericht
Hah, wat een snedige opmerking.

Het punt is dat er in België een goed beleid gevoerd kan worden, en dat de communautaire strijd de grootste hinderpaal is.
Noem het een communautaire strijd, of gelijk ge wilt. In feite is het voornamelijk een botsen van mentaliteiten (gelijk in Europa een botsing bezig is/ op komst, tussen het noorden en het zuiden). En uiteindelijk gaat het om het aftasten van de grenzen der solidariteit. De krekels willen dat de mieren al hun geld delen, en de mieren vinden dat de krekels ook maar voor hun geld moeten werken.

Laatst gewijzigd door Bob : 6 september 2012 om 11:01.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:58   #206
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel Bekijk bericht
Ik waardeer het dat je een serieuze post maakt hierover.

We willen uiteindelijk allemaal goed bestuur.

Wat ik zou voorstellen is een einde aan de communautaire strijd dankzij wederzijdse zelfinteresse. De Walen hebben ons nu nodig, het gaat daar slecht, mislukte reconversie etc etc. Als wij hen kunnen overtuigen dat vlaanderen hen uit de put wil helpen dan is de strijd gestreden.

Maar nee, wat vlaanderen laat horen is een kreet voor meer autonomie, minder transfers etc. Logisch dat Wallonië probeert vast te houden aan wat ze hebben.

In die zin is het communautaire m.i. de grootste hinderpaal voor een goed beleid.

Dat is natuurlijk maar mijn 'analyse', en ze is misschien naïef, maar iik probeer nog altijd te geloven in het goede in de mens.
ik ben gestopt met te geloven in de goede bedoelingen van de Franstalige politici en media tov alles wat Vlaams en Nederlandstalig is na 2007.

maar nogmaals, voor mij zijn die transfers niet het probleem. het probleem, ook voor Wallonië, is dat de staatstructuur van België te ingewikkeld is om echt te kunnen groeien. Dit geldt voor zowel Vlaanderen als Wallonië. Los dat op en Wallonië kan groeien en Vlaanderen ook.

wiens "fout" dit is, interesseert me niet, er moeten oplossingen komen. niet dit halfslachtig gedoe van de laatste staatshervorming die mss zelf niet zal uitgevoerd worden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:58   #207
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
De minima en maxima zijn niet de resultaten; ze zijn mogelijke uitkomsten. Als de twee mogelijke uitkomsten van elke poll hetzelfde kunnen zijn door de foutenmarge in aanmerking te nemen, heb je niks te zeggen. Er is gewoon niet zeker dat er uberhaupt een verandering is. Wat denk je eigenlijk dat de bedoeling van een foutenmarge is? Je weervoorbeeld is niet relevant.
Point taken.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 6 september 2012 om 10:59.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 10:59   #208
jump in the box
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 augustus 2012
Berichten: 229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel Bekijk bericht
Ik waardeer het dat je een serieuze post maakt hierover.

We willen uiteindelijk allemaal goed bestuur.

Wat ik zou voorstellen is een einde aan de communautaire strijd dankzij wederzijdse zelfinteresse. De Walen hebben ons nu nodig, het gaat daar slecht, mislukte reconversie etc etc. Als wij hen kunnen overtuigen dat vlaanderen hen uit de put wil helpen dan is de strijd gestreden.

Maar nee, wat vlaanderen laat horen is een kreet voor meer autonomie, minder transfers etc. Logisch dat Wallonië probeert vast te houden aan wat ze hebben.

In die zin is het communautaire m.i. de grootste hinderpaal voor een goed beleid.

Dat is natuurlijk maar mijn 'analyse', en ze is misschien naïef, maar iik probeer nog altijd te geloven in het goede in de mens.
Zou het niet kunnen zijn dat Vlaanderen afwil van het linkse (Franstalig) beleid?
jump in the box is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:05   #209
beestenboel
Burger
 
Geregistreerd: 2 maart 2011
Berichten: 144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik ben gestopt met te geloven in de goede bedoelingen van de Franstalige politici en media tov alles wat Vlaams en Nederlandstalig is na 2007.

maar nogmaals, voor mij zijn die transfers niet het probleem. het probleem, ook voor Wallonië, is dat de staatstructuur van België te ingewikkeld is om echt te kunnen groeien. Dit geldt voor zowel Vlaanderen als Wallonië. Los dat op en Wallonië kan groeien en Vlaanderen ook.

wiens "fout" dit is, interesseert me niet, er moeten oplossingen komen. niet dit halfslachtig gedoe van de laatste staatshervorming die mss zelf niet zal uitgevoerd worden.
We zijn het eens over zowel het probleem als de uiteindelijke oplossing. We moeten af van de eeuwige compromissen die eerdere compromissen moeten verbeteren.

Enfin, ik weet ook niet hoe we dat moeten bereiken. Tijd voor een frisse pint medunkt
beestenboel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:12   #210
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ten derde kan Vlaanderen ook van de Walen eisen dat ze een stuk van hun schuld aan Vlaanderen terug betalen, want alleen al de transfers van de laatste 30 jaar betekenen met het laagst geschatte cijfer (5 miljard) een totaal van 150 miljard, exclusief rente!
.
Eisen??? Bij de splitsing van het land moet alles onderhandeld worden en heeft Vlaanderen als vragende partij en dus de zwakste partij geen veto's te stellen.
Het is niet omdat het Vlaamse Parlement een intentie tot scheiding uitspreekt dat dat de dag nadien gerealiseerd zal zijn. Uiteindelijk zal de boedelscheiding alsook de definitieve opsplitsing van het land op federaal vlak moeten worden geregeld. (Lees er anders het boek van Annemans maar eens op na)
Waarom pleit NVA niet voor een brutale scheiding zoals VB dat doet denk je?
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:15   #211
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
......het probleem, ook voor Wallonië, is dat de staatstructuur van België te ingewikkeld is om echt te kunnen groeien. .
Bedoel je hiermee economische groei?
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:18   #212
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jump in the box Bekijk bericht
En betaalt volgens jou Vlaanderen nu niet die 10 miljard?
5 �* 6 miljard volgens de cijfers van Nationale bank en de studiedienst van KBC. Dus toch nog altijd een verschil van 4 miljard op jaarbasis.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:19   #213
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Fout!

Juist! De voertaal van Brussel is Frans, maar dat is de moedertaal van ??? 20% van de bevolking? 30%? 40%? Ik heb er geen idee van, maar ik weet wel dat veel Arabieren, Turken, Italianen, Congolezen,... zich bedienen van de Franse taal om te communiceren. Eenmaal thuis gebruiken die het Arabisch, het Turks, het Italiaans, het Lingala,...

Vlaams-nationalisten zouden er beter aan doen die mensen warm te maken om Nederlands als voertaal te gebruiken. En daarmee teruggaan naar de essentie van de Vlaamse beweging, nl. de positie van het Nederlands verbeteren ipv zich terug te plooien op het gewest omdat men toch geen beginnen ziet aan die -toegegeven- erg moeilijke taak.

Nochtans bieden die vreemdelingen zich soms op een presenteerblaadje aan:



En wat doen ze ermee? Schouders ophalen en business as usual...
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:20   #214
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.345
Standaard

[quote=speurneus;6314421]Eisen??? Bij de splitsing van het land moet alles onderhandeld worden en heeft Vlaanderen als vragende partij en dus de zwakste partij geen veto's te stellen.
Het is niet omdat het Vlaamse Parlement een intentie tot scheiding uitspreekt dat dat de dag nadien gerealiseerd zal zijn. Uiteindelijk zal de boedelscheiding alsook de definitieve opsplitsing van het land op federaal vlak moeten worden geregeld. (Lees er anders het boek van Annemans maar eens op na)
[b]Waarom pleit NVA niet voor een brutale scheiding zoals VB dat doet denk je?/B]QUOTE]

Omdat ze bij NVA kijken naar het voorbeeld bij uitstek: de scheiding van Tsjechoslovakije. Daar werd alles onderhandeld: op 23 juli '92 begonnen die en op 31 december was de scheiding een FEIT !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:21   #215
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De Vlamingen hebben veel meer interesse voor "The Voice", "Masterchef", "Belgium's got talent" en compagnie dan voor "De Zevende Dag" en "Terzake". In andere woorden kan u nog heel lang wachten op uw opstand.
U getuigt van een volstrekt misplaatste zelfzekerheid. "België kan niet gesplitst worden"? Wanneer de Vlamingen nog maar voorstellen om deze bananenstaat te behouden, maar, om te vormen tot een volwaardige confederatie met echte deelstaten waar een maximale autonomie en tegelijkertijd een responsabilizering is aan toegewezen, dan beginnen jullie verontwaardigd te gillen "c'est du séparatisme!". Wel als jullie dat niet willen aanvaarden dan blijft er maar één optie meer open: volledige onafhankelijkheid van Vlaanderen. Want la Belgique behouden in het actuele format is voor de overgrote meerderheid van de Vlamingen géén optie. Dat jullie dat niet bevalt is ons probleem niet.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 6 september 2012 om 11:21.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:24   #216
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Juist! De voertaal van Brussel is Frans, maar dat is de moedertaal van ??? 20% van de bevolking? 30%? 40%? Ik heb er geen idee van, maar ik weet wel dat veel Arabieren, Turken, Italianen, Congolezen,... zich bedienen van de Franse taal om te communiceren. Eenmaal thuis gebruiken die het Arabisch, het Turks, het Italiaans, het Lingala,...

Vlaams-nationalisten zouden er beter aan doen die mensen warm te maken om Nederlands als voertaal te gebruiken. En daarmee teruggaan naar de essentie van de Vlaamse beweging, nl. de positie van het Nederlands verbeteren ipv zich terug te plooien op het gewest omdat men toch geen beginnen ziet aan die -toegegeven- erg moeilijke taak.

Nochtans bieden die vreemdelingen zich soms op een presenteerblaadje aan:



En wat doen ze ermee? Schouders ophalen en business as usual...
Veel Vlaamse Brusselaars zijn nu ook niet echt de beste 'ambassadeurs'. Lucas vd Taelen zegt in destandaard dat hij nooit zal aanvaarden dat Brussel door Vlaanderen wordt bestuurd. Tja..
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:27   #217
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De vraag is eerder of Brussel kan overleven zonder Vlaanderen!!!

Als Wallonie bij Frankrijk gaat en Brussel meesleurt, moet Parijs opdraaien voor de kosten van die stad.
Het zal voor vele Brusselaars als een donderslag bij heldere hemel komen, als ze plots te horen krijgen dat Parijs helemaal geen zin heeft om Brussel binnen zijn landsgrenzen te krijgen en dat Wallonie alleen niet in staat is deze stad te onderhouden.

Het BHG heeft eigenlijk niets te bieden en het politieke gevecht om die stad dat in Belgie geleverd word, is een gevecht om een lege doos.
Economisch is Brussel een ramp, Zelfs de Congolese stad Goma is rendabeler dan het BHG.
Ohh ja hoe komt het dan dat Brussel netto betaler is aan Vlaanderen?
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:30   #218
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Veel Vlaamse Brusselaars zijn nu ook niet echt de beste 'ambassadeurs'. Lucas vd Taelen zegt in destandaard dat hij nooit zal aanvaarden dat Brussel door Vlaanderen wordt bestuurd. Tja..
Wie is die vd Taelen ?
Tot welke partij behoort hij ?

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:31   #219
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
De minima en maxima zijn niet de resultaten; ze zijn mogelijke uitkomsten. Als de twee mogelijke uitkomsten van elke poll hetzelfde kunnen zijn door de foutenmarge in aanmerking te nemen, heb je niks te zeggen.
In dit geval kunnen we wél besluiten dat de goednieuwsshow van de federale niet pakt.
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2012, 11:33   #220
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Ohh ja hoe komt het dan dat Brussel netto betaler is aan Vlaanderen?
Ha ! Goed nieuws !
Brussel heeft het geld uit de laatste BHV-akkoorden niet meer nodig.
Men zegge het voort.
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be