Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2012, 11:46   #121
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En wat is uw mening over de rellen ?
hij is nog boos omdat hij werd opgepakt
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 11:51   #122
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je moet wel weten wat je wil hé. De draad begint met de stelling dat Groen boos is op zijn kiezers en nu ga je beweren dat ze het proberen recupereren. Nogal tegenstrijdig me dunkt.

Niemand beweert dat de stad criminelen en amokmakers moet omarmen. Daar gaat die slogan dan ook niet over, dat is enkel een belachelijke interpretatie die De Wever er aan geeft in zijn poging tot politieke recuperatie van de rellen. En door te beweren dat de stad niet van iedereen is (en er achteraf dezelfde interpretatie aan te geven dan Janssens doet), zorgt hij wel degelijk voor verdeeldheid. Inclusief in zijn eigen partij. Niet erg verstandig van De Wever en ik denk dat hij dit ondertussen ook zelf beseft.

Het is vooral nogal flauw om dan achteraf de calimero uit te hangen. Zijn uitspraak was een rechtstreekse aanval naar Janssens en zijn bestuur. Nogal logisch dat er dan op gereageerd wordt.
Ik ben zelf geen Antwerpenaar, maar ik heb zo'n vermoeden dat die stedelingen wel degelijk weten wat het Onderlijveke bedoelt, en wat het Weverke bedoelt.

En ik denk dat dat wel degelijk slim was en is van het Weverke.

Bewijzen heb ik voorlopig niet. Misschien de 14° oktober 's avonds wel.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 11:57   #123
Robrecht de Fries
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2012
Berichten: 815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je moet wel weten wat je wil hé. De draad begint met de stelling dat Groen boos is op zijn kiezers en nu ga je beweren dat ze het proberen recupereren. Nogal tegenstrijdig me dunkt.

Niemand beweert dat de stad criminelen en amokmakers moet omarmen. Daar gaat die slogan dan ook niet over, dat is enkel een belachelijke interpretatie die De Wever er aan geeft in zijn poging tot politieke recuperatie van de rellen. En door te beweren dat de stad niet van iedereen is (en er achteraf dezelfde interpretatie aan te geven dan Janssens doet), zorgt hij wel degelijk voor verdeeldheid. Inclusief in zijn eigen partij. Niet erg verstandig van De Wever en ik denk dat hij dit ondertussen ook zelf beseft.

Het is vooral nogal flauw om dan achteraf de calimero uit te hangen. Zijn uitspraak was een rechtstreekse aanval naar Janssens en zijn bestuur. Nogal logisch dat er dan op gereageerd wordt.
Pardon? het is wel Janssens die De Wever nakakelt en nu aan zijn slogan een genuanceerde uitleg geeft. De zaken niet omdraaien, he , meiske!
Robrecht de Fries is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 11:58   #124
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
er gaat er 1 tje over een allochtoon van Borgerhout (die dan nog werd opgepakt en opkomt voor de verkiezingen) al de andere zijn GEEN gewone moslims van Borgerhout de VRT zocht er naar en vond ze niet !
Jij wilt het echt niet zien en horen hé? Dat Iraaks gezin in het journaal zijn geen gewone moslims? Die moslima die meewerkte aan de reuzenstoet uit Terzake is geen gewone moslim? Die Marokkaanse omwonenden die de rellen veroordeelden aldus de GVA zijn geen gewone moslims? Die bellers in Hautekiet zijn geen gewone moslims? Allez, nog eentje, maar dat zal je ook weer niet geloven, omdat het niet in je kraam past:

http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...-verjagen.aspx

Het feit dat die NVA-kandidaat werd opgepakt, hoewel hij niet meedeed aan de rellen, bewijst trouwens dat dat aantal arrestanten niet zoveel zegt. Op een bepaald moment heeft de politie gewoon beslist iedereen op te pakken uit vrees dat het uit de hand zou lopen. En daar zijn dus ook nieuwsgierigen, passanten en mensen die probeerden de betogers op andere gedachten te brengen bij.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:02   #125
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
jij vind dat normaal de dhimmie way dus, als ze niet mocht doorgaan is het uiteraard een verboden betoging duh
Ik vind het helemaal niet normaal dat je als ouders je kinderen tot zoiets aanzet! Dat heb jij ervan gemaakt. Maar dat zijn gelukkig uitzonderingen. En dat zie je dus ook bij andere protesten (zie bijvoorbeeld het protest bij de vrijlating van Michelle Martin). Als zelfs jij het verschil niet begrijpt tussen een betoging waarvoor geen toestemming werd aangevraagd en een verboden betoging, dan verwacht je toch niet dat de snotapen die daar aanwezig waren dat wel doen zeker?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:03   #126
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
En door te beweren dat de stad niet van iedereen is (en er achteraf dezelfde interpretatie aan te geven dan Janssens doet), zorgt hij wel degelijk voor verdeeldheid. Inclusief in zijn eigen partij. Niet erg verstandig van De Wever en ik denk dat hij dit ondertussen ook zelf beseft.
van veel verdeeldheid binnen de partij, behalve die 1 moslim, merk ik toch niet veel hoor. integendeel zelf.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:05   #127
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
ah is Van Besien overgestapt naar een andere partij
gaat het hier niet over zaken in Borgerhout waar 'zijn' stemvee boos over is dan
Oei, begrijpend lezen is een beetje te moeilijk voor jou blijkbaar... De draad gaat over het de bewering van Demper dat Van Besien kwaad zou zijn op zijn kiezers, niet over de dingen waar zijn kiezers kwaad voor zijn op hem. Als je daar een draadje over wil openen, dan moet je dat maar doen, maar probeer hier eens bij het onderwerp te blijven. Of heb je echt niets zinnigs te zeggen?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:06   #128
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Jij wilt het echt niet zien en horen hé? Dat Iraaks gezin in het journaal zijn geen gewone moslims? Die moslima die meewerkte aan de reuzenstoet uit Terzake is geen gewone moslim? Die Marokkaanse omwonenden die de rellen veroordeelden aldus de GVA zijn geen gewone moslims? Die bellers in Hautekiet zijn geen gewone moslims? Allez, nog eentje, maar dat zal je ook weer niet geloven, omdat het niet in je kraam past:.
die familie woont die in Borgerhout die moslima woont die in Borgerhout?! nooit gehoord van taqyia zeker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...-verjagen.aspx


En daar zijn dus ook nieuwsgierigen, passanten en mensen die probeerden de betogers op andere gedachten te brengen bij.
wat een onzin uit gazet van janssens
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:06   #129
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Straks zijn de rellen nog de schuld van BDW.
Word je dat calimerogedrag nooit beu eigenlijk?
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:09   #130
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ik vind het helemaal niet normaal dat je als ouders je kinderen tot zoiets aanzet! Dat heb jij ervan gemaakt. Als zelfs jij het verschil niet begrijpt tussen een betoging waarvoor geen toestemming werd aangevraagd en een verboden betoging, dan verwacht je toch niet dat de snotapen die daar aanwezig waren dat wel doen zeker?
jij vind het wel 'normaal' dat kinderen betogen dat heb je hier neergepent
een NIET aangevraagde betoging is altijd verboden wat snap jij daar niet aan niveau
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:10   #131
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ben zelf geen Antwerpenaar, maar ik heb zo'n vermoeden dat die stedelingen wel degelijk weten wat het Onderlijveke bedoelt, en wat het Weverke bedoelt.

En ik denk dat dat wel degelijk slim was en is van het Weverke.

Bewijzen heb ik voorlopig niet. Misschien de 14° oktober 's avonds wel.

.
Ah, gaat het dan alleen daarover? Over wie de verkiezingen wint? En ik maar denken dat het over hoe de problemen in Antwerpen aan te pakken was.

En laat het duidelijk zijn, ik heb voor geen van beiden sympathie. Geen van hen heeft ooit mijn stem gekregen en geen van hen zal dat ooit krijgen (tenzij er een hun discours én beleid een radicale omzwaai maken, maar dat acht ik niet realistisch).

Laatst gewijzigd door Edina : 18 september 2012 om 12:11.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:12   #132
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Of heb je echt niets zinnigs te zeggen?
haha die dhimmietude toch, verdedigen van misdadigers, taqyia ze hebben alles onder de knie
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:13   #133
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries Bekijk bericht
Pardon? het is wel Janssens die De Wever nakakelt en nu aan zijn slogan een genuanceerde uitleg geeft. De zaken niet omdraaien, he , meiske!
Euh, dat rechten en plichten verhaal vertelt Janssens al jaaaaren. Misschien soms eens luisteren naar wat mensen zeggen en niet naar wat ze volgens anderen zeggen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:15   #134
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.563
Standaard

Citaat:
Wouter Van Besien
Vorige week ergens zag ik op "deredectie.be" het programma waar BDW en FDW tegenover elkaar zaten, ze hadden beiden een boek uitgebracht over de migratie en asielzoeker problematiek.

Het kwam er op neer dat er in wezen ongeveer hetzelfde instond, maar FDW gebruikte oorlogstaal zo meende De Wever, dus het VB boek was slecht en het N-VA boek was goed...

Ik dacht bij mezelf toen ik BDW hoorde praten over die "oorlogsretoriek" en dergelijke meer, dat het bepaald een zwakke reactie was, vermits iedereen het er over eens leek, dat in de kern, de beide boeken dezelfde problematiek aankaartte.

Op Maandagavond was Wouter Van Besien te gast in Ter zake. Hij mocht reageren op de uitspraak van BDW, "de stad is niet van iedereen."
Binnen de twee minuten was de uitspraak, "de stad is niet van iedereen" verandert in de uitspraak, "de stad is van mij alleen," propaganda dr Goebbels waardig.

Wat ik wel enorm grappig vond, was dat Wouter Van Besien BDW zijn tactiek gebruikte, "De Wever verkoopt oorlogstaal" en dergelijke afgekeken staaltjes meer.

BDW kreeg dus van zijn eigen laken een broek.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:15   #135
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel Bekijk bericht
Ik heb met belangstelling deze draad gevolgd en kan op basis van empirische meetinstrumenten het volgende vaststellen: als ik deze draad toon aan een representatieve steekproef van de vlaamse bevolking zal 85,3% van die groep jullie een bende rotte racisten vinden.
Wat een toeval zeg.
Ik heb vanmorgen uw schrijfsel hier met empirische overtuiging voorgelegd aan een representatieve steekproef van Fieselaars...die vindend met 100% dat uw schrijven enkel het werk kan zijn van een achterlijke ergo volksgevaarlijke linkiewinkie.




Citaat:
Jeezes, wat zijn jullie toch een bende onverdraagzame kwallen. Jullie moesten je schamen. Gelukkig zijn jullie niet representatief voor de doorsnee Vlaming.
De doorsnee Vlaming is misgeinformeerd door het mediamonopolie van pocolinkieland. Desalnietemin begint hij heel langzaamaan (veel te laat naar mijn aanvoelen) toch het inzicht te krijgen dat de kultuurvijandige xenofielen (pocolinikies) ons verlichte samenlevingsmodel totaal naar de kloten hebben geholpen.




Citaat:
Een bloemlezing uit de eerste pagina van deze draad:
laat maar komen




Citaat:
Dit bewijst dat er niet alleen geen gematigde islam bestaat, maar ook geen gematigde moslims.
De islamieten laten zien dat de Islam Onderwerping betekent en niet multikul

"Gematigde moslim" is uitgevonden door de poco's als excuus
Helemaal juist.

We zoeken even en onverdachte bron:


De gematigde islam bestaat niet



Citaat:
door Anne-Marie Delcambre − 18/08/06, 17:53

Zijn er twee islams, de een oorlogszuchtig en de ander tolerant en vredelievend? Volgens de Franse juriste en arabiste Anne-Marie Delcambre is dit een westers verzinsel om de onaangename waarheid niet onder ogen te hoeven zien: ,,Tussen islam en islamisme bestaat alleen een gradueel verschil. Het islamisme zit in de islam als het kuiken in het ei.".

.

,,Er is geen goede en slechte islam, zoals er ook geen gematigde islam bestaat. Gematigde moslims bestaan wel:, dat zijn degenen die een deel van hun geloof links laten liggen.’’.

Om de islam niet te hoeven betichten van geweld en terreur, hebben niet-islamitische westerlingen en sommige verwesterde moslims de term ’islamisme’ bedacht. Hiermee bedoelen zij een politieke, oorlogszuchtige ideologie die niets te maken zou hebben met de ware islam. Voor hen zijn er twee islams. De ene is verlicht, open, vredelievend, een godsdienst van liefde, tolerantie en vrede – en dit zou de godsdienst zijn zoals die door een overgrote meerderheid in alle rust wordt beleden. De tweede islam, het islamisme, is obscuur en in zichzelf gekeerd, sektarisch, fanatiek en oorlogszuchtig; een politieke, ontspoorde en zieke islam dus die niet te vergelijken is met de eerste, de ware, goede, gematigde, mystieke islam die de broeder is van het christendom en het jodendom, en die door zijn hoge graad van spiritualiteit vele niet-moslims aanzet tot bekering..

De uitvinding van ’de twee islams’ is heel praktisch omdat het de niet-islamitische westerling geruststelt over het karakter van de islam. Maar het is ook een grote leugen omdat er maar één islam is. Eén islam die niet twee gezichten heeft, maar verschillende aspecten. Het mystieke aspect en de terreur zijn twee extremen. Hiertussen bevinden zich vele facetten die altijd naast elkaar hebben bestaan en die alle uit dezelfde bron komen: de Koran, opgevat als het Woord van God dat zich openbaarde in Mohammed, die voor alle moslims, niemand uitgezonderd, het grote voorbeeld is. .

Wie de Koran leest, moet wel erkennen dat de geboden van God alleen dan tot vrede oproepen wanneer er geen andere mogelijkheid bestaat. In soera 47, vers 35 staat: ‘Zo versaagt niet / en roept niet op tot de vrede / daar gij toch de overhand hebt / en God met u is.’ .

Wie zich hier niet aan houdt, maakt zich schuldig aan heiligschennis. De goddelijke boodschap houdt de gelovige gevangen, en deze denkt er geen moment aan te ontsnappen. Zoals de islamoloog en Turkoloog Jean-Paul Roux schrijft in zijn boek Les ordres d’Allah ’(De geboden van Allah’): ,,In de loop der eeuwen zijn er commentaren geschreven over deze teksten, ze zijn uitgelegd, men heeft geprobeerd ze te ontdoen van onduidelijkheden, maar ze zijn nooit in twijfel getrokken. Alle pogingen tot een liberale interpretatie waren gedoemd te mislukken, of het nou gaat om de Moetazilieten in de 9de eeuw, die betoogden dat de Koran niet van boven maar van beneden kwam, of die van de Ismaëlische sjiieten, die de Koran opvatten als een esoterisch geschrift. Iedereen die zijn intelligentie, zijn eigen vermogen tot oordelen gebruikte, moest wel falen, ook al waren zijn conclusies juist, want het is niet mogelijk het beter te weten dan Allah. Dit betekent dat elke historische en epistemologische studie, zoals die in het Westen is gedaan naar de Bijbel en de Evangeliën, ondenkbaar is en inderdaad ook nooit heeft plaatsgevonden.’.

Dit is een ernstige kwestie, omdat ze gaat om de vraag of moslims tot in de eeuwigheid opgesloten zitten in hun heilige teksten. Jean-Paul Roux brengt Allahs geboden in kaart: ,,Moet de moslim in sommige gevallen zijn vrouw slaan, van haar scheiden en haar verstoten, vrouwen verbieden ongelovigen te huwen, het drinken van alcohol en kansspelen veroordelen, joden haten, zich inspannen om op alle mogelijk manieren zijn godsdienst op te leggen, ongelovigen doden? Zoals hij ook bescheiden moet zijn, geduldig en nederig, eerlijk, liefdadig, toegewijd aan zijn ouders? Je zou zeggen van wel, omdat elke innovatie laakbaar is en neerkomt op ketterij.’’ .

Als Jean-Paul Roux, die streeft naar wederzijds begrip en beslist niet wil provoceren, er al zo over denkt, dan hebben we alle reden ons zorgen te maken. Omdat Roux heeft geschreven over het Mongoolse rijk, Iran en Turkije, weet hij dat wat hij zegt van toepassing is op de gehele islamitische wereld. Het gevaar van de islam zit in het totale karakter ervan: het slokt het hele leven van de gelovige op, van de wieg tot het graf, en beheerst alle aspecten van het leven. Daarom is er geen scheiding tussen publiek en privé of politiek en religie. In de islam is er voor alles een regel, of het nou gaat om juridische, politieke of intieme kwesties..

We worden voorgelogen als wordt beweerd dat de islam een geloof is dat wordt gepraktiseerd in de privé-sfeer, zoals het christendom. De islam is tegelijk geloof, wet en recht. De sjaria schrijft voor de ongelovigen te bestrijden of klein te houden, en kent voor moslims vaste straffen voor precies omschreven misdaden (overspel, geloofsafval, blasfemie, diefstal, struikroverij, moord en natuurlijk het drinken van alcohol)..

Mohammed is in alles een voorbeeld voor de gelovigen, maar zou dat dan niet gelden voor de passages uit zijn biografie waarin hij bloed laat vergieten, krijgsgevangenen maakt en de buit verdeelt? Martine Gozlan schrijft in haar boek Pour comprendre l’intégrisme islamiste (’Het begrijpen van de radicale islam’) over de twee gezichten van Mohammed; de een gefascineerd door het voorbeeld van Jezus, aangetrokken tot tederheid en gebed, en de Mohammed van Medina, de veroveraar die zich zo nu en dan van zijn wrede, rancuneuze kant laat zien. ,,Deze dualiteit van de islam kan niemand verdonkeremanen’’, schrijft zij. Maar juist op dit punt is haar analyse misleidend: de profeet met twee gezichten, de twee Korans, de islam en het islamisme. We moeten kennelijk concluderen dat de islam dubbel is, omdat we een verontrustend deel van deze religie niet willen zien. Daarom is ervoor gekozen het slechte deel ’fundamentalisme’, ’islamisme’, ’salafisme’, ’wahabisme’ te noemen. Eigenlijk weten we niet wat deze termen betekenen, maar we zijn tot alles in staat om woorden te vinden die kunnen dienen als zondebok om deze mooie godsdienst te ontlasten, de godsdienst die ten onrechte wordt aangevallen, besmeurd en geminacht. .

Het islamisme verantwoordelijk houden voor het geweld van de islam, is praktisch en erg makkelijk. Maar wat nu te doen met de Koran en de Profeet? Gaan we alle geboden die niet in overeenstemming zijn met de Rechten van de Mens schrappen? En de Profeet met zijn twee gezichten, moet dat een nieuwe Januskop worden met twee gezichten, die elk een andere kant opkijken?.

Om aanslagen te verklaren, is een blik op het leven van de Profeet voldoende. Hij rechtvaardigde de politieke moord voor het heil van de islam. En mensen bang maken, terreur uitoefenen, werd voorgeschreven als een nobele methode om paniek te zaaien onder de vijanden van het geloof..

Het klopt dus eenvoudig niet om te zeggen dat het islamisme niets te maken heeft met de islam. Voor de moslim van gisteren en die van vandaag, is er maar één Koran zoals er ook maar één Profeet is. De islamist is net zo goed moslim als de mysticus, omdat beiden zich beroepen op deze twee fundamenten. En beide fundamenten, Koran en Profeet, roepen op tot strijd. .

Hier op aarde moet de strijd voor de overwinning van de islam doorgaan zolang het pleit nog niet beslecht is. Vrede is alleen een optie wanneer de overwinning onmogelijk of twijfelachtig lijkt. Maar veel meer nog is vrede de beloning van het paradijs, wanneer de hele wereld gepacificeerd is. Natuurlijk is er een onmiskenbaar ideaal van vrede, maar dat is in feite een pacificatie-ideaal. Vandaar dat er geschreven staat, over vijanden: ’En indien zij neigen naar de vrede/ neigt gij dan ook daartoe’ (soera 8, 61-63). Maar lees ook het vers dat hieraan voorafgaat (verzen 60-62): ’En maakt voorbereiding tegen hen/ met wat gij kunt aan weerstandskracht/ En uitrusting van paardenvolk/ om daarmede te verschrikken/ Gods vijand en uw vijand.’.

Tussen islam en islamisme bestaat geen wezenlijk, maar slechts een gradueel verschil. Het islamisme is aanwezig in de islam als het kuiken in het ei. Er is geen goede of slechte islam, net zoals er ook geen gematigde islam is. Daarentegen zijn er wel gematigde moslims: dat zijn degenen die een deel van hun geloof links laten liggen..

En daar zit nu het probleem. Wat is een goede moslim? Degene die de ongelovigen, de godslasteraars en de atheïsten stigmatiseert en doodt? Of degene die ervoor kiest de Koran op een westerse, verchristelijkte manier te lezen en die wordt beschouwd als een ketter omdat hij afwijkt van de traditionele islamitische interpretatie?.

De struisvogels in het Westen hebben ervoor gekozen deze vraag niet te beantwoorden, en iedereen die durft te beweren dat de islam geen geloof van liefde, vrede en tolerantie is, wegens haatzaaien te veroordelen. Zij voelen zich gesteund door de islamitische struisvogels die het goed uitkomt de islam voor te stellen als een geïdealiseerde godsdienst, terwijl de echte moslims toch wel beter weten. En wat de anderen betreft: een snelle herislamisering zal hen spoedig weer op het rechte pad brengen. Bovendien moeten we niet vergeten dat de taqiyah, het veinzen, een integraal onderdeel van de sjiitische islam is (’Wie niet de taqiyah betracht is geen gelovige.’) De taqiyah is opmerkelijk genoeg ook door de soennieten overgenomen, wat hen in staat stelt ons een islam-light voor te schotelen, om de ware aard van hun religie beter te verbergen. Zij liegen niet werkelijk – zij verhelen en versluieren om de islam terreinwinst te laten boeken. Het aanzienlijke voordeel hiervan is dat niet-moslims zo nog worden aangetrokken tot deze Abrahamitische religie, die wordt voorgesteld als verwant aan het jodendom en het christendom..

Nu begrijpen we dus beter de consensus rond het handhaven of versterken van het onderscheid tussen islam en islamisme. Het ongelukkige is dat deze onwetende of oneerlijke struisvogels geen onbetekenende mensen zijn. Sommigen bekleden hoge posten in de religieuze hiërarchie. Rabbijnen, dominees, pastoors, Witte Paters en jezuïeten zijn het erover eens geworden dat er een dialoog moet komen tussen de religies. Dus wordt alles wat tot verdeeldheid kan leiden, wordt zorgvuldig weggewerkt. .

Laten we die geïdealiseerde islam eens goed bekijken. Dat zou een islam zijn van filosofen en mystici. Maar het is gewoon niet waar dat dit niet óók een ’islam van verboden’ is. Geen enkele filosoof of mysticus heeft ooit de Profeet of de Koran ter discussie gesteld. Wie praat over een islam van de Verlichting als tegenpool van de juridische islam, heeft het over een islam die nog geboren moet worden..

Om de islam te accepteren, heeft Europa de mythe van Andalusië geschapen, een gouden tijdperk van de drie religies. Alle gevechten, de vernederende status van de niet-moslims – dat alles is zorgvuldig weggelaten; zozeer zelfs dat we gerust kunnen spreken van geschiedvervalsing. Hoe moeten we anders het commentaar van de joodse filosoof Maimo-nides uit 1204 verklaren over de Almohaden die Spanje veroverden: ,,Nooit eerder heeft iemand ons zo vernederd, getreiterd, naar beneden gehaald en gehaat zoals zij.’’.

Je kunt je afvragen waarom de filosoof Avicenna in de 10de eeuw vanwege zijn ideeën gedwongen werd te vluchten voor Turkse soennieten. En waarom de grote mysticus Mansoer Al-Hallaj, geboren in 858, die alleen de liefde voor God tot in extase aanprees, ter dood werd veroordeeld in 922. De beulen hakten zijn voeten en handen af, en gaven hem 500 zweepslagen. Vervolgens werd hij gekruisigd. Zijn onthoofde lichaam werd verbrand, zijn as uitgestrooid. Het hoofd werd, gespietst op een lans, twee dagen aan de oevers van de Tigris tentoongesteld. In 1131 werd Ayn Al-Quzat Hamadani, Perzisch mysticus, van ketterij beschuldigd en levend gevild, opgehangen en in het vuur gegooid..

Het is hoog tijd dat we ons niet langer laten behandelen als idioten die niets weten over de bijdragen van de islam aan de Verlichting. Men vertelt ons nooit dat de Griekse teksten vertaald zijn door christenen in het Westen, vanuit het Oudsyrisch of direct uit het Grieks, en dat noch Averroës, noch Avicenna Grieks kende. Men moet ophouden ons te vertellen dat er een filosofische, mystieke islam is, die werd geaccepteerd door de meerderheid van de moslims. Het is precies andersom. De moslims zullen nooit accepteren dat men zich verwijdert van de letterlijke schriftlezing. .

Ik wil de leugens die bedoeld zijn om ons in slaap te sussen niet meer horen. Moslims willen een verklede islam aanvaard krijgen, ontdaan van schokkende elementen. Zoals de islamologe Marie-Thérèse Urvoy opmerkt, ’weten zij aan te sluiten bij de thema’s die de Europeanen bezighouden en het bijpassende vocabulaire te gebruiken: de vrijheid van de vrouw, haar vrije keuze, haar rechten. De westerlingen doen er tegenover al dat moois en al die spirituele waardigheid beleefd het zwijgen toe. Waarom? Omdat we het slachtoffer zijn van onze schuldcultuur, zegt Urvoy. Wij geven onszelf van alles de schuld en koesteren een pathologische zelfhaat. Daardoor minachten we onszelf en prefereren we de ander boven onszelf. En de islam in Europa heeft snel begrepen dat hij de perfecte incarnatie is van die ander..

Maar ook de handigste islamitische strategen kijken wel uit om te spreken over afschaffende verzen en afgeschafte verzen. De afschaffende verzen, de meest harde en chronologisch gesproken de laatst geopenbaarde, stellen de zachtere buiten werking. Bovendien hebben de verzen die het meest zachtmoedig en barmhartig zijn, alleen betrekking op de gelovigen, dat wil zeggen de moslims. De moslim is de broeder van de gelovige moslim. Hij voelt zich absoluut niet de broeder van de jood of de christen. En nog minder van de atheïst of de goddeloze. Als het verboden is om te doden (soera 5, vers 32) gaat het over gelovige moslims. Het volgende vers (33) bevestigt dit duidelijk: ‘Doch de vergelding van hen / die God en Zijn boodschapper bestrijden / en zich beijveren / verderf te brengen in het land / is dat zij ter dood gebracht worden / of gekruisigd / of dat hun handen en voeten / worden afgekapt van weerszijden / of dat zij uit het land verbannen worden.’ .

En de liefde voor de joden komt naar voren in dezelfde soera 5, vers 64: ‘En de joden zeggen: / Gods hand is dichtgeknepen. / Mogen hun de handen / dichtgeknepen worden / en mogen zij vervloekt worden / om wat zij zeggen. / Neen / Zijn beide handen zijn wijd geopend / Hij schenkt gaven zoals Hij wil. / En wat tot u is nedergezonden / vanwege uw Heer / zal velen hunner nog doen toenemen / in overmoed en ongeloof / maar Wij hebben tussen hen / vijandschap en haat geworpen / tot de Dag der Opstanding. / Telkens wanneer zij een vuur / ontsteken tot de oorlog / dooft God het uit / terwijl zij pogen / in het land verderf te stichten. / Maar God bemint niet de verdervers.’ .

Verre van afgeschaft, is dit vers onlangs nog geciteerd, ter ondersteuning van een fatwa van de UOIF (een grote moslimorganisatie in Frankrijk), die relschoppende jongeren in de voorsteden eind vorig jaar tot kalmte moest manen. De regels over de joden waren geschrapt..

Soera 5 is trouwens de laatst geopenbaarde. Net zoals soera 9 is deze soera niet af te schaffen. Dit is precies tegengesteld aan wat men ons wil doen geloven, in een totale minachting van de traditionele islamitische literatuur (vanaf het commentaar van Tabani in de 9de eeuw tot het werk van Said Qutb, het grote voorbeeld voor de Moslim Broederschap, die werd opgehangen door Nasser in 1966. De commentaren herhalen zich eindeloos en gaan nooit in een milde richting.).

Maar wij luisteren liever naar de kalmerende woorden van onze struisvogels omdat we bang zijn voor wat we voorvoelen: als de islam gewelddadig is, moeten wij hem bestrijden, en daar hebben wij geen zin in..

Maar geheel gerust gesteld worden is moeilijk als we weten, zegt Marie-Thérèse Urvoy, dat in de laatste versie van het handvest van de Musulmans de France (een islamitische organisatie), het recht om van religie te veranderen is geschrapt, zonder dat dit tot grote protesten heeft geleid..

Jean-Paul Roux schrijft: ,,Door het prijzenswaardige streven van het humanisme of eenvoudig door de angst voor racist te worden uitgemaakt, worden netelige kwestie uit de weg gegaan. Of de waarheid wordt verdraaid, alsof het mogelijk is iets op te bouwen op grond van leugens, ook al zijn ze goed bedoeld.’ De waarheid is dat er maar één islam is, en dat in die islam het beeld van de jood, de atheïst en de christen verbroedering tussen hen en moslims onmogelijk maakt. Het probleem is niet het islamisme, maar de Profeet en de Koran. .

Vertaling: Paul Kleis Jager..
.








Citaat:
De islamieten laten zien dat de Islam Onderwerping betekent en niet multikul
Per definitie.




Citaat:
de profiterende allochtoon
bekijk de statistieken van werkloosheid, armoede, gettovorming, gevangenissen, OCMW, enz enz...
Mijn ganse leven lang is pocolinkieland er in geslaagd deze cijfers
- niet vrij te geven
- te vervalsen
- de publicist van deze cijfers te veroordelen (zie blokproces)
- de publicist te demoniseren, broodroven en fysiek te bedreigen (Dr Van San, VB, prof Urbain Vermeulen enz)

Ontkennen helpt echt niet meer hoor...




Citaat:
Binnen een tien tal jaar zijn wij hier de minderheid en mogen we hier rond lopen zoals zij het ons zullen opleggen en onze smoel houden.
Fout!
Het zal inderdaad nog een tiental jaren duren eer ze een meerderheid hebben.
Wel juist! is dat nu reeds onze smoel moeten houden (zie de straffen van justitie, cordon sanitair, broodroof, demonisering enz)





Citaat:
zijn partij is vergeten van deze mensen aan te leren dat ze niet meer in de woestijn leven en dat er hier dus andere regels gelden.
Zijn partij heeft die mensen hier binnengehaald en ze in getto's gestoken...daarvoor alleen al zou hij wegens volksverraad en misdaden tegen de menselijkheid moeten veroordeeld en geëxecuteerd worden





Citaat:
haatbaardsoort
soepjurknazi's



Citaat:
Bang in hun huiskamers met alle deuren op slot, want die haatbaarders zijn niet verlegen om hun eigen geloofsgenoten te vermoorden om in hun hemel 70 maagden te krijgen.

Blijkt nu dat als zij toch binnenkomen en u zich durft te verzetten u hoogstwaarschijnlijk zal veroordeeld worden en de ganse echte én vermeende fysieke schade zal moeten betalen...
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 18 september 2012 om 12:21.
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:18   #136
Robrecht de Fries
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2012
Berichten: 815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Euh, dat rechten en plichten verhaal vertelt Janssens al jaaaaren. Misschien soms eens luisteren naar wat mensen zeggen en niet naar wat ze volgens anderen zeggen.
Dan heb je daar zeker een bron voor? Een objectieve liefst. Ik wacht. Waarschijnlijk tevergeefs.
Robrecht de Fries is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:21   #137
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Word je dat calimerogedrag nooit beu eigenlijk?
Zou je dat niet beter tegen je knuffelvriendjes zeggen?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:22   #138
Robrecht de Fries
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2012
Berichten: 815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Vorige week ergens zag ik op "deredectie.be" het programma waar BDW en FDW tegenover elkaar zaten, ze hadden beiden een boek uitgebracht over de migratie en asielzoeker problematiek.

Het kwam er op neer dat er in wezen ongeveer hetzelfde instond, maar FDW gebruikte oorlogstaal zo meende De Wever, dus het VB boek was slecht en het N-VA boek was goed...

Ik dacht bij mezelf toen ik BDW hoorde praten over die "oorlogsretoriek" en dergelijke meer, dat het bepaald een zwakke reactie was, vermits iedereen het er over eens leek, dat in de kern, de beide boeken dezelfde problematiek aankaartte.

Op Maandagavond was Wouter Van Besien te gast in Ter zake. Hij mocht reageren op de uitspraak van BDW, "de stad is niet van iedereen."
Binnen de twee minuten was de uitspraak, "de stad is niet van iedereen" verandert in de uitspraak, "de stad is van mij alleen," propaganda dr Goebbels waardig.

Wat ik wel enorm grappig vond, was dat Wouter Van Besien BDW zijn tactiek gebruikte, "De Wever verkoopt oorlogstaal" en dergelijke afgekeken staaltjes meer.

BDW kreeg dus van zijn eigen laken een broek.
Inderdaad, die linkse kopstukken verdraaien ALLEBEI (alsof het georchestreerd is) zonder blikken en blozen De Wevers woorden (de stad is niet van iedereen ==> De stad is alleen van mij). En die mensen moeten wij dan nog vertrouwen.

Laatst gewijzigd door Robrecht de Fries : 18 september 2012 om 12:25.
Robrecht de Fries is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:22   #139
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Euh, dat rechten en plichten verhaal vertelt Janssens al jaaaaren. Misschien soms eens luisteren naar wat mensen zeggen en niet naar wat ze volgens anderen zeggen.
Hij mag dat verkondigen. Helaas blijft het ook al jaren bij woorden.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 12:24   #140
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
van veel verdeeldheid binnen de partij, behalve die 1 moslim, merk ik toch niet veel hoor. integendeel zelf.
Het was duidelijk dat ze heel veel werk hebben gehad om hem te overtuigen om toch maar bij de NVA te blijven en helemaal overtuigd leek hij er nog niet van in het interview. En ik heb een donkerbruin vermoeden dat de NVA-lijsttrekker in Borgerhout, Alain Herremans, ook niet echt opgezet was met de uitspraken van De Wever. Als voorzitter van de handelaarsvereniging van de Turnhoutsebaan zal hij veel werk hebben om de uitspraken van Dewever daar uitgelegd te krijgen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be