Referendum; voor of tegen - Pagina 2

Diego Raga · 23 september 2012, 18:59

Alleen in de énige Europese democratie, die naam waardig, mogen referendea gehouden worden:

"Helft Zwitsers wil uitwijzing buitenlandse criminelen."

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101128_021

Hoe zouden burgers daarover denken in de rest van Europa ?

Meuh · 23 september 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries

Dat zijn al heel wat voorwaarden. En dat in België???

Oh, maar ik verwacht ook niet dat het hier ooit komt hoor, toch zeker geen volledig bindende referenda.

Nesha · 23 september 2012, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janrood

In Nederland is men nogal verdeeld over referenda.
Algemeen zijn de progressieve groeperingen voor, de conservatieven tegen.
Hoe leeft dat bij de Vlamingen?

Ligt aan het onderwerp. Dat referendum over de Europese grondwet was veel te moeilijk. Hoe moeten leken daarover kunnen oordelen?
Ik ben trouwens Nederlandse...

p.s. lees mijn ot

djimi · 24 september 2012, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries

Vreest u niet voor een nog grotere vertraging van de politieke besluitvorming dan?

Niet echt, neen.

Diegenen die wetten e.d. maken, zullen gedwongen zijn hun werk beter te doen én daarbij rekening te houden met de verzuchtingen van 'het volk'.

Ik heb hoe dan ook liever géén politieke besluitvorming dan een sléchte politieke besluitvorming

djimi · 24 september 2012, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Alleen in de énige Europese democratie, die naam waardig, mogen referendea gehouden worden:

"Helft Zwitsers wil uitwijzing buitenlandse criminelen."

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101128_021

Hoe zouden burgers daarover denken in de rest van Europa ?

Worden burgers in de rest van Europa dan verondersteld te denken?

BonBon · 24 september 2012, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Alleen in de énige Europese democratie, die naam waardig, mogen referendea gehouden worden:

"Helft Zwitsers wil uitwijzing buitenlandse criminelen."

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101128_021

Hoe zouden burgers daarover denken in de rest van Europa ?

Die zijn nog niet zo lang geleden volledig overgestapt op stemrecht voor vrouwen, zo democratisch zou ik ze niet durven noemen.

Ik ben tegen referenda voor plaatselijke problemen, de inwoners van 1 stad zou niet moegen belsissen of een autostrade of gevangenis er komt of niet, zoiets moet je nationaal beslissen. Voor belangrijke maatschappelijke vragen zoals uitwijzingen, euthanasie en de splitsing kan het wel.

Stingray · 24 september 2012, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De "elite" die het land leidt, wordt betaald om te regeren - m.a.w. om beslissingen te nemen. Niet om referenda te organiseren.
Alleen zou het soms goed zijn dat de bevolking tussen twee verkiezingen in zelf een referendum kan organiseren om duidelijk te maken dat ze het niet eens zijn met de beslissingen.
Maar misschien is er ook daar een betere manier: een referendum met de simpele vraag 'heeft u nog vertrouwen in deze regering'...

In Peer heeft men een hele tijd geleden eens een referendum gehouden over de snelheidsbeperkingen. Het antwoord was dat de bevolking 'neen' zei.

De elite vond toen dat de bevolking te 'dom' was om in een referendum gehoord te worden....

Geeft goed aan waarmee we te maken hebben in dit land.

Robrecht de Fries · 24 september 2012, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

In Peer heeft men een hele tijd geleden eens een referendum gehouden over de snelheidsbeperkingen. Het antwoord was dat de bevolking 'neen' zei.

De elite vond toen dat de bevolking te 'dom' was om in een referendum gehoord te worden....

Geeft goed aan waarmee we te maken hebben in dit land.

Ik vrees ook dat referenda alleen zullen dienen om de heersende politieke klasse zijn groot gelijk te geven. Referenda die dat niet doen zullen gewoon genegeerd worden en die hen gelijk geven zullen enkel dienen om dat grote gelijk te bevestigen en te affirmeren. Waarom zijn er dan referenda nodig? Waarom zouden we er dan nog geld in steken. Het is idealiter een mooi een eervol idee, maar in de praktijk zal het een scheet i een fles zijn die bovendien nog eens extra financiën vraagt en de besluitvorming nog een nodelloos op de lange baan schuift. Zie maar wat er gebeurd is in Antwerpen.

Boduo · 24 september 2012, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Wel Belgie is voor een referendum, als een franstalige stem voor 2 telt en de uitslag enkel gevolgd wordt als die volledig in overeenstemming is met de franstalige wensen

Na de historische gebeurtenissen van 1950 die zijn uitgemond zoals je beschrijft, wordt er NOOIT nog een nationaal politiek referendum gehouden.
Zéker weten.

subocaj · 24 september 2012, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

we kennen dat systeem; In Sint Niklaas was Willockx tegen de heraanleg van de grote markt. Hij ging naar de Raad Van State tegen het gemeentebesluit, forceerde een stadreferendum over de heraanleg van de markt. Het referendum gaf als uitslag negatief voor de heraanleg. Willockx "won" 6 maand later de gemeenteraadsverkiezingen en wat was zijn eerste beslissing...... net hetzelfde plan voor de heraanleg van de markt op de plaats van 3 bomen na, zonder referendum zonder procedure. Vraag: Willockx was dat ene van de NVa of van de gepatenteerde zakkenvullers ?

Maakt het uit welke zakkenvullers referenda naast zich neerleggen?

Scherven A. Mok · 24 september 2012, 08:26

Bad Attila · 24 september 2012, 08:29

Op paper is een referendum een prachtig democratisch instrument.

In de praktijk is het een draak van een instrument.

Tegen.

Boduo · 24 september 2012, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

en weer draait de topic in de richting van De Wever,jonge jonge...kleingeestig hoor!
Men zou beter de referendums toelaten in plaats van ze te verbieden...maar ja,politiekers zijn bange wezels in dat opzicht..

Inderdaad: politiekers zijn bang voor referenda.
Na het 1950 referendum scheelde het geen haar of er ontstond hier een burgeroorlog.

subocaj · 24 september 2012, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

en weer draait de topic in de richting van De Wever,jonge jonge...kleingeestig hoor!
Men zou beter de referendums toelaten in plaats van ze te verbieden...maar ja,politiekers zijn bange wezels in dat opzicht..

De Wever en Peeters willen de Lange Wapper, mag dat niet vermeld worden?
Maar als woordvoerders van Voka en Unizo hebben ze veel vriendjes, die een massa belastingcenten willen en kunnen opsouperen.

Robrecht de Fries · 24 september 2012, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De Wever en Peeters willen de Lange Wapper, mag dat niet vermeld worden?
Maar als woordvoerders van Voka en Unizo hebben ze veel vriendjes, die een massa belastingcenten willen en kunnen opsouperen.

Waren uw socialistische spitsbroeders daar initieel ook niet bij? waarom vermeldt u dat niet?

subocaj · 24 september 2012, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries

Waren uw socialistische spitsbroeders daar initieel ook niet bij? waarom vermeldt u dat niet?

Socialisten? In België? Waar?
Je bedoelt toch niet die kliek van het zoontje van?

Wiley E Coyote · 24 september 2012, 09:01

Ik ben voor nationale, gewestelijke en gemeentelijke bindende referenda maar enkel wanneer er een redelijk hoge drempel wordt ingebouwd (aantal vereiste handtekeningen) zodat "governance" niet onmogelijk wordt gemaakt doordat of elk voorstel er een raadpleging moet worden georganiseerd en er een algemene opkomstplicht voor geldt. Anders wordt een referendum de facto gemanipuleerd ten faveure van de tegenstanders van het aan het referendum onderworpen voorstel. Eigenlijk zouden op nationaal niveau dergelijke referenda moeten beperkt zijn tot de grote beleidsvragen (bijv. mag abortus, de staatshervorming,...) waarover een eenvoudig ja/neen antwoord kan worden verwacht en niet over de minutiae die zaken complex maken en vaak onduidelijk zijn.

lombas · 24 september 2012, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Links is hier TEGEN. Negativisme over directe democratie werd (wordt?) hier zelfs onderwezen door linkse professoren. Ik herinner mij een les van een gekende linkse prof aan de UG die zei dat referenda niet kunnen omdat ze een uitgholling betekenden van het vertegenwoordigingsprincipe. Lees: men is bang voor de stem van het volk.

Uiteraard ben ik PRO. De open elite leidt het land, en organiseert referenda voor een reeks beleidsdomeinen.

Ook als de referenda hier een liberaal paradijs neerplanten?

lombas · 24 september 2012, 09:05

Ik ben tegen nationale referenda.

Ik ben voor lokale referenda.

Stingray · 24 september 2012, 10:56

Mijn antwoord : voor als ze bindend zijn en dus ook voor de politici gelden.

Als eerste zou ik een referendum willen over de EU.

24 september 2012, 08:29	#32
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Op paper is een referendum een prachtig democratisch instrument. In de praktijk is het een draak van een instrument. Tegen. __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

24 september 2012, 09:01	#37
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Ik ben voor nationale, gewestelijke en gemeentelijke bindende referenda maar enkel wanneer er een redelijk hoge drempel wordt ingebouwd (aantal vereiste handtekeningen) zodat "governance" niet onmogelijk wordt gemaakt doordat of elk voorstel er een raadpleging moet worden georganiseerd en er een algemene opkomstplicht voor geldt. Anders wordt een referendum de facto gemanipuleerd ten faveure van de tegenstanders van het aan het referendum onderworpen voorstel. Eigenlijk zouden op nationaal niveau dergelijke referenda moeten beperkt zijn tot de grote beleidsvragen (bijv. mag abortus, de staatshervorming,...) waarover een eenvoudig ja/neen antwoord kan worden verwacht en niet over de minutiae die zaken complex maken en vaak onduidelijk zijn. Laatst gewijzigd door Wiley E Coyote : 24 september 2012 om 09:10.

24 september 2012, 09:05	#39
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik ben tegen nationale referenda. Ik ben voor lokale referenda. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

24 september 2012, 10:56	#40
Stingray Banneling Geregistreerd: 5 maart 2011 Berichten: 5.921	Mijn antwoord : voor als ze bindend zijn en dus ook voor de politici gelden. Als eerste zou ik een referendum willen over de EU. Laatst gewijzigd door Stingray : 24 september 2012 om 10:56.

23 september 2012, 18:59	#21
Diego Raga Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 juni 2005 Berichten: 15.895	Alleen in de énige Europese democratie, die naam waardig, mogen referendea gehouden worden: "Helft Zwitsers wil uitwijzing buitenlandse criminelen." http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101128_021 Hoe zouden burgers daarover denken in de rest van Europa ?

24 september 2012, 08:26	#31
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	voor